Ответ на пост «"Женщины против теста на днк..."»⁠⁠40

Если б разводились только изза отцовства то может это и было бы экономией бюджета. Но видов долбоебизма бесчисленное количество и днк-тест их никак устранить не помогает.

С места преступления да, хотя на текущий момент это противоречит конституции и правовым нормам (хотя кого это когда останавливало).

С точки зрения выявления генетических заболеваний и случайных поломок - точно нет, там более сложные исследования

Чето не очень много дел об установлении отцовства. Где единый мужчинский массовый порыв?

Почему все сидят на Пикабе, вместо того чтоб устанавливать?

Не ну давать без презерватива как бы никто не заставляет.

Если человек знает, что суёт в себя (или разрешает) что то потенциально опасное, ему с детства говорят, смотри аккуратно, нужно предохраняться, не нужно каждому давать в себя совать потенциально опасные предметы, даже если очень приятно. Но человек зная все риски позволяет это делать, то как бы... с хера ли тот кто суёт должен нести всю ответственность? Он же не обещал что женится, он же не сказал что бесплодный или что у него справка есть от доктора, он сам в душе не знает. У него просто есть хуй и он готов им воспользоваться. Мадам, предлагаю вам переспать со мной. Гандонов нет. Согласны? Ну и ладненько.

Тест ребёнка на ДНК должен оплачиваться государством только в одном случае - если подтвердилось, что дети перепутаны в роддоме. В остальных случаях тест должен оплачивать инициатор, а в случае подачи на алименты тест проводится и оплачивается инициатором в обязательном порядке (кроме случаев усыновления), в противном случае заявление на алименты не должно приниматься.

Я ничего не путаю. Я просто привожу в пример аналогичное отношение. Но ваши жопы рвутся от негодования, что с вами так по скотски нельзя. А можно только с мужчинами.

Если женщине не выплачиваются алименты

Еще раз, для тупых. Государству нужно, чтобы ребенок ВЫЖИЛ и был +- ЗДОРОВ.

Не женщина. РЕБЕНОК. Алименты платятся на содержание РЕБЕНКА. Женщине они могут платиться только до определенного возраста ребенка, потому что иначе женщина сдохнет с голоду, и вместе с ней - ребенок.

На пальцах. На женщину государству насрать. Ему не насрать на РЕБЕНКА. Поэтому да, должны, потому что РЕБЕНОК важнее. Не "женщине платишь за то, что она такая красивенькая", а "перечисляешь деньги на содержание РЕБЕНКА тому, кто этого РЕБЕНКА кормит, поит и одевает".

Не, почему же. Я за. При условии, что при рождении делается тест ДНК, определяется отец ребенка, даже если он не пришел с женщиной. Например, до введения обязательного теста ДНК соберут базу образцов и идентифицируют всех граждан. Потом по совпадению ДНК ребенка и отца идентифицируется этот папахен, который будет платить алименты, естественно. Если отец на этот момент состоит в браке, его официальная супруга получает уведомление, что у вашего мужа родился ребенок с гражданкой такой-то. Вообще без проблем, отличное нововведение будет.

а в обратну сторону эти аргументы работают? Типа мадам сама решила рожать от мудака причем тут государство с алиментами? Тебя же не силой под него засунули? Видела же с кем трахалась? Видела же от кого рожала? Могла же и противозачаточные пить и аборт сделать! Или такая аргументация только в одну сторону работает?

Ну, я вас тоже понимаю. Ваша ситуация имеет место быть. Хотелось бы, чтобы как у вас было нормой и большинством случаев. Вам, например, это не требуется и найдется еще много людей с такой же ситуацией. Вы счастливая семья, я безмерно рад за вас и по доброму вам завидую. Мне бы так. А есть еще больше людей, которым жизнь подарила опыт быть обманутыми и преданными... Я это к вопросу заботы государства о гражданах, ведь государство может таким образом им помочь с уверенностью и покоем, по крайней мере в вопросе семьи и родства.

Ну помимо всего прочего, есть плюсы в базе данных ДНК. Поиск преступников, (не вашего ребенка, а например того, кто ему причинил вред и оставил свой след), идентификация тела (не дай бог). Вам это тоже может помочь (хотя хотелось бы обойтись без такой необходимости).

Возможно найдутся и минусы, нужно это обдумывать с разных сторон.

Можно конечно разводить огонь трением, но можно и пользоваться благами цивилизации, раз они есть..

Значит государство должно ебать женщину, как официально ответственное лицо, чтобы у ребенок выжил и был здоров. Ещё раз для тупых: как она будет выжимать алименты из отца - ваще насрать, это её проблемы, надо было тщательнее выбирать!

Не справляется - лишать родительских прав, ребенка отдавать тому родителю, который справится. Или в детдом.

Так мужчина в жены не блядь же берёт, он и подумать не мог часто что живёт с шалавой.. что значит ответственность брать за свой выбор? Типо женился, значит всё, от блядёныша и не откажись? Накуй философию такую.

А для для однояйцевых близнецов подставы не будет? К примеру один не женатый погулял, другому женатому прилетел сюрприз..

Причем тут доверие? Вот тебе, женщине, неужели не важен покой и уверенность твоего любимого мужчины?

Прекрасно, что ты мне доверяешь и на тесте не настаиваешь, но одно дело верить, другое - знать.

Покой и комфорт любимого человека это очень важно.

Зато теперь есть документ, где все проверено и гарантировано. Работает в обе стороны. И мужчина спокоен, что ребенок его, и женщина, что отец прописан и никуда уже из жизни ребенка не денется. И даже государство, с его "Майором", у которого будет база днк, для идентификации преступников.

Был такой бородатый анекдот про спокойствие.

Не спит ночью Абрам, крутится в постели...

- Ты чего не спишь, Абрам?

- Сара, как я могу спать? Завтра надо отдать долг Мойше, а денег нет.

Сара встает с постели, открывает окно:

- Мойша, а Мойша! Завтра тебе Абрам долг не отдаст!

И ложится обратно спать:

- Спи, Абрам, пусть теперь Мойша ворочается!

Какие моральные страдания? Речь о узаконенном мошенничестве и конкретно вашем (женском) отказе мужчине в праве это мошенничество раскрыть на ранней стадии.

Если баба не блядь - ей насрать на обязательный тест днк, ибо тест из неё блядь не сделает. А если она блядь, то тест эту её суть раскроет сразу. Вот оттого вы и против тестов. Всё! Точка.

То есть, на мужиков не навешивают полное содержание наебанного ребенка - у матери те же обязанности, на секундочку!

Мать тратит деньги, время и силы. Так что... не пизди :)

Будь добра, свою половину прожитки обеспечивай ребенку сама. Государству глубочайше насрать, где ты их возьмешь.

Так она и обеспечивает, в чем проблема-то?

А заодно требует, чтобы ребенка точно так же обеспечивал второй родитель. У ребенка их каг бэ два.

Заметьте мужчины то не возражают.

Я мужчина и я возражаю.

Государство говорит мне что читать, смотреть, слушать, так вы еще хотите что бы оно залезло в трусы? Нет, спасибо.

Почему?

Почему я против?

1) Финансы.

В 2025 родилось более 1 млн детей.

Тест стоит от 5000 до 15000. Возьмем 1 тысячу, сделаю скидку за "оптом будет дешевле, ололо". Да и считать легче.

1 млн * 1 000 = 1 млрд.

Что я получаю за эти деньги? Ни ху я. Мне, как гражданину РФ, от того, что Даздраперма наставила рога своему Абдурахмину ни горячо, ни холодно.

2) Юридическая.

Если это обязательный тест, то нужна защита от ложных срабатываний. Как это сделать? Правильно - перепрогнать тесты еще раз. А лучше пару, что бы наверняка.

Итого либо счет раздувается в 2-3 раза, либо у нас могут быть "казусы".

А еще образцы могут банально перепутать. А еще при сравнении может случиться ошибка в ПО, и дать ложные результаты. Кто ответственность несет? Накой мне, как гражданину РФ, это?

3) Нравственная.

Мы с женщины снимаем презумпцию невиновности. Мы говорим, что "раз у тебя есть влагалище и ты можешь родить, то ты явно изменщица". Давай для мужчин отменим презумпцию невиновности в отношении изнасилований (привет, Махмедова) и сделаем реестр мужчин, где каждая женщина сможет узнать "а не насильник ли он"? Ну и еще и справку потребуем перед свадьбой о том, что ты не насильник. Член-то есть.

Женщина научитесь читать и в логику. Кто или что принуждает мужчину платить алименты, если он этого не хочет.

Вот примерно первый вариант. Только предпосылок никаких вообще не было: я домохозяйка, в тот период бегала между школой и секциями нашего старшего ребенка и поликлиникой. К гинекологу по расписанию, узи раз в неделю. Капец как обидно, в общем. Особенно при том, что общалась я только с ним, врачами и такими же мамашками. Зачем сказал? Сделал бы молча, и все. Я-то уверена, кто отец, у меня и мужчин-то кроме него не было вообще. Мы с 18 лет вместе.

Мне муж сообщил, что будет делать тест ДНК, когда я была беременна. Представляете, на каком основании? А вот не получалась беременность несколько лет, и вдруг получилась. Может, не от него? А не получалось несколько лет - на самом деле, получалось забеременеть, но не выносить. Выкидыши на раннем сроке, три года подряд. Куча анализов, гормональная терапия, море денег и медикаментов. И наконец сработало. А вместо поддержки - подозрения. Ох, как я разозлилась тогда.

Так оно и не отвечает.

Как государство может ответить за измену? Извиниться и предоставить другого мужа или жену?

Не надо съезжать с темы на личности.

Мошенничество в отношении отцовства ребенка достаточно распространено, по некоторым, оптимистическим, оценкам 15% отцов не знают что воспитывают чужих детей. А мошенники - отличные манипуляторы (и газлайтеры), поэтому госпринуждение необходимо, чтобы защитить жертв.

А то как пихать в женщину без гондона, так "я взрослый серьезный мужик, хозяин в доме", а как сомнения в отцовстве, так "памагити гасударство вдруг там нитолька мая пися пабывала

Женщина, будьте последовательны, тогда и для истребования алиментов не пользуйтесь государством

Государство тратит не свои.

Оно перераспределяет деньги в соответствии с запросами общества, а не милостыню подает.

Если есть запрос - в чем проблема?

Тем более, что это спасает и женщин от того, что им подменят ребенка в роддоме.

@Zzzlaw, а где у женщины набита инфа о её "потенциальной неверности"? Чтоб выбрать потенциально верную

>Ты сам решил делать с этим человеком детей, ты сам и неси ответственность за свои решения.

наглая провокация, пока мальчики учатся управлять игрушечными машинками, девочки учатся управлять мальчиками

у большинства нет шансов, если женщины их выбрали

А, сорян, не так прочитала видимо в контексте.

С этим согласна, да. У маменьки обязанности все те же, плюс еще кучка сверху :)

Мне кажется, что государству выгодно иметь базу ДНК. Государству выгодно иметь крепкие семьи, а не толпу отморозков беспризорников.

Да и зарабатывать на этом можно не меньше, чем на ежегодной замене тротуарной плитки, которая кроме бешенства у людей других эмоций не вызывает. Они деньги так и так "освоят" так может быть хоть с пользой?

Речь идёт о конкретном и серьёзном преступлении (мошенничестве на алиментах), которое предотвращать государство, по идее, обязано по факту, но в действительности оно совершенно ненаказуемо.

Обязательное тестирования всё же вряд ли введут, ну и ладно. Но хорошо бы хотя бы перед назначением алиментов сделать тест обязательным.

Я скорее согласен, чем нет.

Но, например, аборты чёт за счёт ОМС (ну пока ещё), и к абортам это тоже применяется

Ты сам решил делать с этим человеком детей, ты сам и неси ответственность за свои решения.

Содержать детдома -- лучше?

"государство оплачивает проверку ваших сомнений в верности жены"?

Так точнее:

Государство оплачивает принуждение женщин к верности.

Всем противникам абортов -- алименты с момента зачатия.

Очередь из >35к детей в детдомах и очередь на здоровых детишек все никак не пересечься. Сейчас аборты делают в двух случаях: либо подвела контрацепция (контрафакт тех же гондонов никто не отменял), либо отсутствие мозгов и денег на те же гондоны.

А против абортов по ОМС ты тоже так же рьяно выступаешь, или это другое?

Дети - это следующее поколение налогоплательщиков, в которых государство должно вкладываться так или иначе. Оно все свои затраты на них в дальнейшем отобьёт.

Аборты по ОМС вошли в чат.