11

Ответ на пост «Эверест»1

Зачем люди мечтают о полете? О том, чтобы достичь центра Земли или забуриться в самую морскую бездну? Объективной причины нет. Для одних - это спорт и погоня за адреналином, для других - бегство от обыденности. Многие альпинисты живут горами и проводят в городах/селах крайне мало времени. Им чуждо общество, наши ценности, нормы, устои и порядки. Они дикие и им нужна свобода. Эдакие бенгальские кошки от мира людей. Для кого-то альпинизм - это философия, поиск себя, попытка осознать мир и свое место в нем. Для кого-то эксперимент - где предел возможности для человека. Каждому свое.

Месснер, Мацкевич (помянем) и Кукучка - философы. Револь, Моро, Урубко - спортсмены. Николя Жеже - эксперементатор. Абрамов, Фишер, Робб - бизнесмены. Каждому свое.

Собери 7 восьмитысячников (самые высокие горы мира) и тебя высоко оценит альпинистское сообщество. Собери 14 - станешь звездой. Проложи новый, сложный маршрут - и твоё имя остнется в истории. Фактически, тот же Хиллари - бессмертен. В честь него названа ступень на Эвересте. Месснер тоже бессмертен. Он совершил революцию в гималайском альпинизме, привнеся туда "альпийский стиль" восхождения (скоростной подъем без лишнего груза, рассчитаный на 1-3 суток, пришёл на смену традиционному "осадному стилю", предполагавшему большие риски из-за длительного нахождения на горе). Это, кстати, тоже немаловажно.

Для сспортсменов такие восхождения - большие деньги. Они лезут не только классическими маршрута ми, но и повышенной сложности (например, со стороны Тибета и Китая, а не Непала, как обычно). Попутно с ними заключают контракты производители одежды и оборудования. Одним реклама, вторым качественная снаряга и деньги.

+ все альпинисты (советские точно) военообязанные. Их готовили с прицелом на то, что во время войны альпинистские группы смогут вести военные действия в высокогорье. Для этого нужна была быстрая акклиматизация, выносливость и цепкость.

Наконец, на горы часто лазят профессионалы-ученые: геологии, метеорологи (возможно), врачи, географы и хрен его знает кто ещё. С одной единственной целью - собрать материал для исследований.

Это навскидку, что в голову пришло. Если вы про коммерческие туристические экспедиции, где лазатели - домохозяйки и клерки, то это попытка стать частью элиты, войти в закрытую тусовку. Либо побывать на грани смерти, чтобы обрести вкус к жизни. О пресыщенности жизнью писали ещё Пушкин и Лермонтов, так, что проблема не нова.

Я бы полезла на горы просто затем, чтобы увидеть эту красоту. Это не Париж, тут реально можно умереть от того насколько это прекрасно. Томек Мацкевич лез на Нинга-Парбат больше 9 раз лишь затем, чтобы прикоснуться к прекрасному, увидеть вершину и поговорить со своей богиней, в которую верил (горой). Вообразите его потрясение, когда он смог (!!!) и стоя на вершине понял, что... ослеп. Я когда читала, почти плакала на этом моменте. Высшая несправедливость.


P. S. А, да, про Томека...для кого-то это способ исцелить свои раны. Душевные и физические. Томек употреблял наркотики и нашел в горах исцеление от зависимости. Болезнь горами оказалась сильнее.

Горный Туризм

1.6K постов4.3K подписчиков

Правила сообщества

• Пожалуйста, не публикуйте фото/видео/описания мест и маршрутов где вы не были.

• Не приветствуются публикации "бензинового" и "канаточного" горного туризма.

• Не желательны публикации "кемпингового" туризма.
• Воздерживайтесь от рекламы товаров и коммерческих услуг

• Не нарушайте правила Пикабу pikabu.ru/information/rules

Автор поста оценил этот комментарий

Зачем люди мечтают о полете? О том, чтобы достичь центра Земли или забуриться в самую морскую бездну? Объективной причины нет.

Да как бы есть. Изучение окружающего мира - достаточно объективная причина.

Многие альпинисты живут горами и проводят в городах/селах крайне мало времени. Им чуждо общество, наши ценности, нормы, устои и порядки. Они дикие и им нужна свобода

Да и в рот их ебать. Когда я разлёгся на сидении в метро с сигаретой и баночкой пива - никто не скажет, что мне "нужна свобода", все подумают, что я хуйлан, который думает только о себе. Вот и с настоебавшими альпинистами - точно то же самое. Им, видите ли, Свобода нужна, ну а мне нахуй не нужно платить за спасение никчёмных уёбков, которые в хуй не ставят даже собственную жизнь не для Познания, а для пошлого эгоистичного получения адреналина.

Извините. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, а где Вы за них платите? Они страховку оплачивают сами. Это все идёт не из налогов. И покупка снаряжения - тоже за их счёт. Либо за счёт руководителя экспедиции
Ещё вариант - поддержка спонсоров (поставщики, оборудования, снаряжения, владельцы баз, если чувак их амбасадор), но Ваших средств там точно нет.
Автор поста оценил этот комментарий

И ещё в обычной жизни эти идейные ребята чаще всего конченые эгоистичные уроды без эмпатии, живущие только собственными хотелками.

А со стороны - да, все из себя такие возвышенные, одухотворенные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы про нормы морали наверху, когда мимо умирающего идут, то в этом сообществе рамки несколько иные. Не поддерживаю, не осуждаю. Кружка чая может спасти одного и убить другого. Каждый чётко рассчитывает силы и ресурсы.

Вы лично, полагаю, знакомы со всеми альпинистами мира, да?)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Последнее время много удачных восхождений у любителей. Например, россиянка Пекова - конечно, бесстрашная девушка и отличная физподготовка, по у нее 14 восьмитысячников, а до этого - только Эльбрус и Аконкагуа, считай трекинг)) 20 лет назад такое было немыслимо.
То есть шансы выросли просто на порядок.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут согласна.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас явно альпинистские технологии шагнули вперёд. Если у человека много денег, отличная физическая форма и он принимает высокие риски помереть - 7 и даже 14 восьмитысячников реальны. Не нужно быть Месснером
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ошибаетесь. Даже сам господь Бог не спасёт Вас от природы. Не надо далеко ходить. Сейчас больше 500 альпинистов, часть из которых профессиональные спортсмены застряли На Эвересте просто потому, что неожиданно на гору налетела ужасной силы буря. Третьего октября началась и до сих пор не стихает. Все в снегу, во льду, видимость ниже метра. В мордасы летит ледяная крошка, снег, ветер. Холодно. И яки, несущие кислород и провизию тоже не могут помочь. Застряли в снегу. Базовый лагерь остался без поставок еды, топлива и воды. Это я молчу про тех, кто на высотных лагерях или, не дай бог, где-нибудь в ледяной пещере, кулуаре или ещё в каком закутке забился. Я молчу о Лходзе Шар и Южной стене Лходзе, людоедах, которые убили не один десяток профессиональных спортсменов, годами изучавших предполагаемые маршруты. Десятки организованных экспедиций, где были ветераны альпинизма в компании до 20 человек не смогли взять её ни одной шурмовой связкой. Кого камнем прибьет, кого сгорает, кого под лавиной укроет. Поэтому, от человека в горах зависит чуть меньше, чем нихрена. Даже самые оптимальные решения могут стать причиной смерти.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз к "нормам морали наверху" у меня вообще претензий нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спортсмены вообще имеют свойство вести себя по-ублюдски, временами. Это не связано с видом спорта. Объясню, так как являюсь дочерью спортсменки. Дисциплину выращивают насилием. В основном. Это насилие приходится терпеть, но психика человека устроена так, что ему необходимо компенсировать ущерб. У многих компенсация идёт через такое поведение. Мозг отвечает: "Я не слабая особь, вот, смотри, я тоже тюкаю людей". Иначе человек выпадет в затяжную депрессию от осознания того, что он слаб и его "бьют сильные". Молодцы те кто сублимирует эти эмоции, держит их под контролем иди находит выход через хобби (часто спорт на выносливость, плавание или лёгкая атлетика, например). Но для этого нужна воля. У многих срабатывает выход агрессии через физику, а поскольку их растят насилием, то, как вы понимаете, у них нет табу на физическое и психологическое насилие. Получаются моральные уроды. Фактически, покалеченные люди. Но это касается только профессионального спорта.

Мама их-за своей жестокости не смогла стать тренером. Она за первые три занятия так изнасиловала психологически команду, что сама, увидев, что натворила, отказалась вести их дальше. В детстве я с ней хапнула горя, на меня орали чаще, чем дышал (хотя она меня любит и любила). Сейчас, к старости, она пришла в себя, её отпустило, она успокоилась. Она даже не кричит уже. Но вдумайтесь, она оставила профессиональный спорт в 30, а сейчас ей 60. 30 лет, чтобы восстановиться. Это пиздец. Опять же, не оправдываю, но понимаю откуда растут ноги.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества