2443

Ответ на пост «Про зарплату»2

"Раннер" это реинкарнация "полового"? История по спирали пошла. Из Гиляровского "Москва и москвичи":

... и во всех этих трактирах прислуживали половые — ярославцы, в белых рубахах из дорогого голландского полотна, выстиранного до блеска. «Белорубашечники», «половые», «шестерки» их прозвания.

— Почему «шестерки»?

— Потому, что служат тузам, королям и дамам… И всякий валет, даже червонный, им приказывает… — объяснил мне старый половой Федотыч и, улыбаясь, добавил: — Ничего! Козырная шестерка и туза бьет!

Но пока «шестерка» станет козырной, много ей мытарств надо пройти.

В старые времена половыми в трактирах были, главным образом, ярославцы — «ярославские водохлебы». Потом, когда трактиров стало больше, появились половые из деревень Московской, Тверской, Рязанской и других соседних губерний.

Их привозили в Москву мальчиками в трактир, кажется, Соколова, где-то около Тверской заставы, куда трактирщики и обращались за мальчиками. Здесь была биржа будущих «шестерок». Мальчиков привозили обыкновенно родители, которые и заключали с трактирщиками контракт на выучку, лет на пять. Условия были разные, смотря по трактиру.

Мечта у всех — попасть в «Эрмитаж» или к Тестову. Туда брали самых ловких, смышленых и грамотных ребятишек, и здесь они проходили свой трудный стаж на звание полового.

Сначала мальчика ставили на год в судомойки. Потом, если найдут его понятливым, переводят в кухню — ознакомить с подачей кушаний. Здесь его обучают названиям кушаний… В полгода мальчик навострится под опытным руководством поваров, и тогда на него надевают белую рубаху.

— Все соуса знает! — рекомендует главный повар.

После этого не менее четырех лет мальчик состоит в подручных, приносит с кухни блюда, убирает со стола посуду, учится принимать от гостей заказы и, наконец, на пятом году своего учения удостаивается получить лопаточник для марок и шелковый пояс, за который затыкается лопаточник, — и мальчик служит в зале.

К этому времени он обязан иметь полдюжины белых мадаполамовых, а кто в состоянии, то и голландского полотна рубах и штанов, всегда снежной белизны и не помятых.

Старые половые, посылаемые на крупные ресторанные заказы, имели фраки, а в единственном тогда «Славянском базаре» половые служили во фраках и назывались уже не половыми, а официантами, а гости их звали: «Человек!».

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
21
Автор поста оценил этот комментарий

"лопаточник для марок" а может кто пояснить?

раскрыть ветку (43)
68
Автор поста оценил этот комментарий

Трактирные марки (также известные как платёжные жетоны) — это металлические жетоны, которые использовались в трактирах для расчёта между кассой, официантами и посетителями заведения.

Появились трактирные марки в середине XIX века. Изначально выполняли служебную, учётную функцию. Но во время разменных кризисов, когда в обращении не хватало разменной монеты, марки приобретали платёжные функции и становились суррогатами денежных знаков.

Как происходил расчёт: утром официант получал в кассе жетоны на определённую сумму. При заказе блюда он передавал на кухню жетон на соответствующую сумму заказа, а с посетителя брал деньги. В конце дня официант сдавал оставшиеся жетоны в кассу и получал остаток своих денег назад.

Форма трактирных марок могла быть круглой, квадратной, ромбической, фигурной, треугольной, шестиугольной, восьмиугольной и другой. Материал — медь, бронза, латунь, алюминий, цинк, свинец, олово, железо, жесть

раскрыть ветку (36)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял, какой остаток своих денег он получал? У него же в конце смены остаток жетонов и дневная выручка. И вообще из этого сообщения непонятно зачем эти жетоны если платили деньгами?
раскрыть ветку (34)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Трактирные жетоны - некий аналог фишек в казино, внутреннее платёжное средство, только не для посетителей, а для персонала. Официант получает в кассе жетоны либо просто под запись, либо за личные деньги. Если под запись - то в конце смены сдаёт наличность по количеству отданных на кухню жетонов и остаток жетонов. Если за деньги - то сдаёт остаток жетонов и получает за них свои деньги назад, а деньги, полученные от гостей, оставляет в кармане. Как-то так.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Но фишки в казино для клиентов а не для крупье…

Получается, официант перед сменой оставляет залог ресторану? В этом суть жетонов?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Суть жетонов - учёт покупаемости блюд и напитков по установленным ценам, движения заказов через кухню. 1С и кассовых чеков тогда ещё не было, как известно.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А просто деньги чем не устраивают? Как сейчас это делается в кафешках. Или жетоны просто ФИЗИЧЕСКИ удобнее, чем деньги?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит, будто это система для того, чтобы официант не мог заказать блюдо себе, на свои деньги и сам его съесть. Ну или заказать и кому-то вынести.

Если в конце дня хоть что-то в подсчётах не сойдётся - значит либо официант что-то сам купил, либо официант украл часть выручки.

Хотя странно, вести учёт проданных блюд и полученной выручки через официанта. Хотя видимо посадить отдельного человека, который будет вести учёт по журналу, вместо чеков выходило дороже, чем просто заставить официантов вместо чеков тогда, носить туда-сюда жетоны.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, отдаёт жетон на кухню, получает блюдо и точит/толкает нищему у канавы)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы он себе в карман не положил лишнего

раскрыть ветку (27)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как это защищает? Вот человек получил 10 руб. от клиента и условно должен отдать 10 жетонов в кассу. Но кто мешает отдать 9 жетонов?

раскрыть ветку (26)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость блюда защищает. ушел клиент не расплатившись, официант заплатит из своего кармана, ибо кухня примет заказ при взносе именно 10 жетонов

раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, жетоны нужны чтобы официант не сбежал, если клиент не расплатился? ) Жетоны это что-то типа залога?

Настолько не доверяют официантам? При этом доверяют дневную выручку живых денег.
раскрыть ветку (24)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я помню, официанты тогда работали без зарплаты, чисто на чаевые, а жетоны были для учета и гарантии что кухня свое получит. А сколько там живых денег официант с клиента выдурит - это его проблемы

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

я погуглил там оказывается эти жетоны ещё использовались как "подарочные карты" сейчас. То есть могли кому-то на ярмарке выдать жетоны в какой-то определённый трактиръ для привлечения аудитории. Так же официант мог дать такой жетон клиенту типа кэшбека, чтобы тот вернулся.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

точно. я этот момент упустил из вида, так яндекс свои баллы подсовывает

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не заморачивайся.

Жетоны - вместо чеков.

Официант несёт на кухню чек (жетон).

В конце дня, должен отдать в кассу денег соответственно сумме всех чеков (количеству жетонов).

Так понятнее?

Поэтому, утром перед сменой официант получал нужное число жетонов, а в конце дня сдавал оставшиеся.

Чтобы он не мог отдать на кухню залежавшийся жетон (фиктивный чек) и получить лишнее блюдо, за которое не заплатят, потому что никто это на самом деле не заказывал.

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит вместо чеков? Чеки нужны для налоговой и как подтверждения покупки для покупателя. Никто чеки на кухню не даёт и потом не выкупает.


Вопрос в том, зачем жетоны отдавать а потом менять их на деньги, когда можно все операции делать сразу с деньгами без посредничества жетонов? Чем жетоны лучше денег?

раскрыть ветку (17)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот что пишет Гиляровский:

"Каждый из половых получал утром из кассы на 25 рублей медных марок, от 3 рублей до 5 копеек штука, и, передавая заказ гостя, вносил их за кушанье, а затем обменивал марки на деньги, полученные от гостя."

То есть марки (они же жетоны) это залог, гарантирующий, что кухня получит деньги за блюдо. Половой должен получить деньги с клиента и потом поменять на марки. Кухня получает марки сразу вместе с заказом, а клиент заплатит не раньше, чем ему блюдо принесут. Много сообщений про это, хоть еще одним постом пили :)).

Кстати, правильно многие писали, что половые жили на чаевые, а зарплату им не платили вовсе. Гиляровский пишет, что только в одном трактире на всю Москву половым давали ежемесячное жалованье. В других хозяева еще и отбирали часть чаевых, 20% как правило (все чаевые требовалось сдавать в кассу). Либо была фиксированая плата для полового - "за место", от 3 рублей в месяц и выше. Гиляровский обстоятельно всё описывает, лучше у него читать. И про богатые места, и про извозчичьи трактиры, где за 15 копеек обедали - 5 копеек чай и два куска сахара, на 10 копеек снеди.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Много сообщений, потому что реально непонятно было, как это работало. Чуть вникнув, вопрос снимается. Это просто внутренняя учётная система в промежутке от заказа до оплаты, пока деньги ещё в кармане посетителя. Не надо пост

1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты считаешь, что жетоны — это залог официанта перед рестораном?

Официант утром как бы вносит депозит, покупая жетоны?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот прочитал всю ветку, а ответа так и нет. Присоединяюсь и жду точный ответ, а не цитаты, чем личные деньги официанта, передаваемые на кухню, еще до получения денег с клиента, хуже жетонов?

раскрыть ветку (8)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тем, что у полового (официанта) нет денег. Ему жетоны выдали в начале рабочего дня. Он заказ у клиента взял, отнес на кухню и оставил жетонов на сумму заказа. Потом получил деньги с клиента, отнес их на кухню - ему вернули жетоны. В конце дня он вернет жетонов столько же, сколько взял утром.

Кем ты работаешь, интересно? Чувак, тебя в царской России даже половым бы не взяли... :D

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так "залежавшийся" жетон совсем не в пользу официанту - за него предъявят на оплату блюда и ему придётся самому за него рассчитаться. Сдача оставшихся жетонов больше для "обнуления" после подсчёта дневной выручки и скорее защищает официанта от подлога ему на кухне лишних жетонов, например, чтобы больше выручки с бедолаги содрать

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Если официант не уследил за клиентом, сам попал, а не заведение

5
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо

9
Автор поста оценил этот комментарий

то же за этим зашел. Пока нашел лопаточник - чехол для бруска точильного. Косцы на поясе носили

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вроде лопатник это кошелек. Видимо, само слово лопатник пошло от лопаточник. Марки видимо деньги, но тут могу и ошибаться.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Ты украдкой будешь щуриться на лопатник мой" А.Новиков, если не ошибаюсь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Жетоны

4
110/35/10
Автор поста оценил этот комментарий

Мои домыслы: кошелёк или книжка, куда вкладывались марки. Например сленговое "лопатник" - бумажник возможно не сленг а вполне себе старое название. Марка - расшифровать не могу, возможно местная система учёта столов, заказов, блюд в ресторане

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Выше расшифровали. А вообще у Гиляровского в той же главе это разъясняется

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества