10

Отчуждение долей только через нотариуса

2 июня 2016 года в России вышел Федеральный Закон N 172-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

В частности данный пост касается статьи 2.

Напомню, что еще с конца прошлого года договора купли-продажи долей на недвижимое имущество обязали заключать в нотариальной форме. Говоря проще - захотел долю, например, в квартире продать - только через нотариуса (Далее - буду также приводить примеры с квартирами, но это касается и домов и земельных участков и т. д., всего того, что относится к недвижимому имуществу).

Теперь же эта ситуация касается любых сделок (за исключением паев) с отчуждением долей недвижимого имущества.


Сама статья, о которой идет речь:

Внести в Федеральный закон от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 30, ст. 3594; 2001, N 11, ст. 997; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 1, ст. 22; 2016, N 1, ст. 11) следующие изменения:

1) в статье 24:

а) пункт 1 изложить в следующей редакции:

"1. Сделки по отчуждению долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению.

При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю с указанием ее цены и других условий, на которых он продает ее.

Сделка по продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу может быть совершена не ранее чем по истечении одного месяца со дня извещения продавцом доли остальных участников долевой собственности.

В случае, если нотариусом будет установлено, что продавец доли представил документы, подтверждающие отказ остальных участников долевой собственности от покупки его доли, сделка может быть совершена до истечения срока, указанного в абзаце третьем настоящего пункта.

Споры между участниками долевой собственности, возникшие при государственной регистрации права на долю в праве общей собственности, подлежат разрешению в судебном порядке.";

б) абзац шестой пункта 4 дополнить предложением следующего содержания: "Положения пункта 1 настоящей статьи в части нотариального удостоверения сделок не применяются к сделкам, связанным с имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд или приобретаемым для включения в состав паевого инвестиционного фонда.";

2) в пункте 2 статьи 30 слова "доверительного управления или" исключить, слово "продаже" заменить словом "отчуждению".


В переводе на простой язык - есть у тебя доля в квартире, ты захотел ее продать/подарить (самое распространенное) - только через нотариуса.

Договора в простой письменной форме можно заключать только в том случае, если объект недвижимости находится в так называемой частной собственности (в СПб слово "частная" в свидетельствах о гос. регистрации права собственности уже опускается). Т.е. купили Вы квартиру целиком по договору купли-продажи - можете ее также целиком продать или подарить и заключить договор в простой письменной форме.

Далее возник вопрос - что делать если, например, квартира находится в частной собственности, а подарить Вы хотите только долю или - что делать, если квартира находится в собственности, но 1/2 доли квартиры по договору о передачи квартиры в собственность граждан (приватизации), а еще 1/2 доли на эту же квартиру на основании свидетельства о праве на наследство по завещанию или в силу закона? С этим вопросом мы обратились в Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Санкт-Петербургу (обращение было посредством телефонной связи, так что за пруфами - можете сами обратиться в Росреестр Вашего региона). Ответ - только нотариальная форма договора.

Что будет, если Вы заключите договор дарения или купли-продажи на долю квартиры в простой письменной форме и подадите документы на регистрацию? Ответ - отказ в регистрации.


Чем это плохо и чем хорошо?

Вообще все эти нововведения позиционируются как метод борьбы с "черными риелторами". Т.е. чтобы не было того, что нечестные люди выкупают долю, либо им эту долю передают под видом "дарения", потом те, кто эту долю выкупил/принял не устраивали "веселой жизни" другому сособственнику с предложением продать свою долю на невыгодных для этого сособственника условиях. Т.е. живут себе люди, у которых квартира оформлена в общую долевую собственность. Кто-то кого-то на дух не переносит. "Сбагривает" свою долю нехорошим людям, а те, в свою очередь, кошмарят оставшихся сособственников и предлагают либо выкупить их долю по баснословной цене, либо, что чаще бывает, продать им свои доли по заниженной цене. А после продают квартиру целиком. Чем это выгодно для нечестных людей? Цена доли, как правило, ниже рыночной цены в 2 раза (т.е. есть у Вас квартирка, стоимостью 3000000. У Вас от этой квартирки в собственности 1/2 доли. Стоимость этой 1/2 доли будет составлять не 1500000, а - 750000).

Чем могут помочь нотариусы? Да, в общем-то, ни чем они не могут помочь. Если мы говорим о продаже доли - то как было ранее, так и есть - право преимущественной покупки остается у сособственников. Если предложения выкупа доли не было - сделку можно оспорить. Если долю продали по цене ниже, чем та, что предлагалась другим сособственникам - сделку можно оспорить. Если мы говорим о дарении - тоже ни чем. Мы же говорим о честных нотариусах. Их дело - составить договор и выдать на руки.

Чем плохо? Стоимость такого договора. Не скажу за другие регионы нашей страны, но... Договор в простой письменной форме Вы могли составить и сами (в особенности - дарения, с куплей-продажей все сложнее), либо обратиться к юристам (у нас эта услуга составляла 3000 - 4000 рублей за дарение). У нотариуса - процент от кадастровой стоимости, тех. работы и т. д. В целом в Питере теперь составление договора дарения доли обойдется в 15-25 тысяч рублей. С куплей-продажей тоже самое, но уже как пол года с этим живем.

Предвещая комменты - "что, очередной хлеб у юристов/риелторов отобрали?" - скажу следующее - 4000 рублей за договор дарения у нас против 20000 рублей за договор дарения у нотариуса. На мой взгляд разница ощутима.

При этом, касательно именно договоров дарения могу сказать, что за многие годы моей практики данные договора в 98% заключались между близкими родственниками (родители - дети, братья - сестры и т. д.).

В целом ситуация с ними лучше никак не станет, станет тупо дороже.


Извиняюсь за возможные ошибки.


Пруф на закон - http://rg.ru/2016/06/06/izmenenia-dok.html

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Повезло) Неплохо было бы вообще срок вступления в законную силу таких вот нововведений отодвигать хотя бы на месяц, давать объявы по тем же МФЦ и отделам Росреестра. А не скидывать день в день, отписывать в РГ и считать, что все в порядке. Опять же наш нотариус узнала об изменениях только вчера. Некоторые нотариусы об этом ФЗ до сих пор не в курсе

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз Вы в курсе всего, то не понятен Ваш комментарий, естественно ощутимо если в письменной форме вы платите только за техническую работу на простой бумаге нежели на бланках.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну наверное к тому, что отцу, дарящему долю квартиры дочери, например, нафиг не усралась нотариальная форма вместе с переплатой за все это дело. И, в принципе, довольно много людей уже встречал, которые не в восторге были от того, что дарить долю им придется через нотариуса и отдавать за это порядка 20 штук...
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, сорри, не обратил внимания, что сособственнику

1
Автор поста оценил этот комментарий

В ответ на Ваш комментарий, хочу проинформировать, что за сделку удостоверенную нотариусом взымается плата в размере от кадастровой стоимости отчуждаемого имущества, тарифы которого устанавливается не самим нотариусом, а главной палатой края или области, соответственно % от дохода каждой нотариальной сделки взымается в соответствии с действующим налоговым кодексом РФ, ну и конечно какая-то сумма остается нотариусу . Поэтому не все так просто, как вы думаете !!!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то я в курсе процентов от кадастровой стоимости и вот вообще не новость в этом плане. Почему и писал, что цена при нот. сделке ощутимо дороже выходит той же простой письменной.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо еще сделать, чтобы продавцам в магазине 10% сверху покупки отдавать, и вообще будет счастье

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возникла идея поинтереснее. Покупка бытовой и электронной техники только посредством консультанта. Услуги консультанта - платные. В инет-магазинах - инет консультанты (живые люди).

0
Автор поста оценил этот комментарий
ссылку можно, а то я только имущественную ответственность нашел и дисциплинарную?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
202 УК РФ сейчас с тклефона сижу, не совсем удобно саму статью копировать
0
Автор поста оценил этот комментарий

чем отвечает нотариус за незаконно оформленные сделки?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уголовной ответственностью

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это был сарказм, кто не понял
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сарказм сарказмом, а ведь есть те, кто предлагает жестче нагибать продавцов - например ввести неустойку в 5-кратном размере от стоимости товара, если куплен некачественный товар, не думая о том, что эта 5-кратность отразится на цене

Автор поста оценил этот комментарий

Здесь вопрос в том, что самим нотариусам от этого остается, а что - гос-ву отходит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для тех кто минусит. Нотариус получает неплохо. занять место нотариуса крайне сложно без всяких там связей. Но дело в том, что этим самым минусящим стоит подумать - а с хера ли нотариусы не особо хотят брать ДКП и дарилки, а отправляют их в места, где это дело можно оформить в простой письменной форме (и дело тут не в откате) и с большей радостью принимают всякие там доверки и прочую 5-минутную лабуду типа заверения копий. Ну, опять же, берем честных нотариусов

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот сам сейчас думаю что с теми людьми, что в конце мая у нас договора дарения составляли - успели податься до 2 июня или нет. Нас же (имеется в виду людей вообще), как всегда, никто не предупреждает, что будут вноситься подобные изменения. Вчера, например, человек к нам пришел с дарением доли от нотариуса, который не знал об этом ФЗ и посоветовал в простой письменной заключить, чтоб дешевле вышло

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо еще сделать, чтобы продавцам в магазине 10% сверху покупки отдавать, и вообще будет счастье

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хватит с них того, что они и так в цену убытки вкладывают)

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По продаже долей еще в конце того года приняли, что только через нотариусов (29 - 31 декабря... не помню... помню, что под самый Новый Год). Мы сами тогда после праздников в шоке были, т.к. "висели" сделки предновогодние в простой письменной форме

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
желающих подарить, скорее всего, станет меньше

у некоторых в связи с использованием в покупке недвижимости маткапитала обязаловка в этом плане. Интересно, можно ли как то уменьшить чаевые нотариусу, если по умолчанию собственность, в этом случае, идёт с обременением?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мат. капитал и другие аналоги на ДКП распространяется. Это уже как стороны договорятся, кто понесет расходы за оформление договора, но, как правило, несет сторона приобретающая имущество. Вообще мат. капитал и пр. никак не влияет У нотариусов, вообще, тоже интересно цены варьируют за тех работы и т. д. не только с составлением договоров, но и с заверением копий, оформлением доверенностей и пр.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Бедняжка, давайте ее пожалеем.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалеть можно. Ей эти дарилки как не были нужны. так, в общем-то, и сейчас не нужны, но уже просто не отвертеться)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо быть натариусом. Хорошие деньги за "нихуя"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нотариус, с которой мы работаем (на оформление доверок к ней отправляем, брачные договора и т. д.) сама не рада такому "подарку". помимо большей цены получатся еще и большие очереди к нотариусу. сам договор не так быстро пишется даже по шаблону. единственное, в виду цен, желающих подарить, скорее всего, станет меньше

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот хз, 20к за договор. Можно и написать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь вопрос в том, что самим нотариусам от этого остается, а что - гос-ву отходит

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества