19

Нужен совет и ваше мнение

Здравствуйте. Пост решил создать, после прочтения записи упоминающей User Profile Wizard
В каком-то смысле молодой, в каком то смысле системный администратор. Имея неплохой опыт постройки сетей на оборудовании mikrotik (тут все по стандарту vlan\mpls-vpls\ospf\etc), взялся админить одну торговую организацию расположенную в двух городах (6 разнесенных территориально отделов). В парке порядка 30 пк + немного сетевых принтеров+ немного usb принтеров. Практически вся сеть построена на L2, проброшенного силами провайдера, от чего я уже начал избавляться и делать L3, нормально закрытый firewall и некоторые другие вещи. Эту часть я понимаю и вижу ее будущее.
К сожалению, у меня нет опыта администрирования корпоративной сети в общем, и windows server 2008r2 в частности. Передача админских полномочий прошла не очень гладко и не было возможности узнать что-там и как на сервере. За две недели смотрел информацию по AD, переживал и смотрел повторно, но она оказалась не реализована.

Прошло пол года с начала этой истории, поставил proxmox, как у взрослых дядь, набираюсь опыта в нем, запустил тестовый сервер видеонаблюдения в контейнере, в общем пробую что-то для себя новое, но пока это не было что-то глобальное.

К сути

Встал вопрос о переходе с winserv2008, на что-nо более свежее, предположим ws2019(опять же вопрос безопасности), в любом случае это будет на виртуалке, плюсы которой я для себя отметил. Интересует вопрос - А надо ли AD? Мой небольшой круг причастных знакомых его не использует, но они не используют и виртуализацию, которая мне показалась отличным решением. Проще сделать как привычно (рабочая группа), но проще ли?
Вопрос №1 - рабочая группа, или AD? Напомните пожалуйста, для работы АД не требуется общий широковещательный домен? Если я вынесу сервер в отдельную сеть \30, проблем не возникнет?

Вопрос №2 - как-то можно безболезненно перенести пользователей из serv2008r2 (рабочая группа) в свежеустановленный 2019 AD (если есть смысл вообще в АД, в моей ситуации)? User Profile Wizard?

Спасибо умным дядям и тетям за мнение.

Лига Сисадминов

2.7K постов19.2K подписчика

Правила сообщества

Мы здесь рады любым постам связанным с рабочими буднями специалистов нашей сферы деятельности.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы в вашем случае, пошёл от обратного. Что вас не устраивает в текущей инфраструктуре? Что не хватает? Какие основные проблемы? А делать AD ради AD лучше на стенде.
С proxmox, лично я, столкнулся с парой проблем, которые не смогли решить не сообщество, не ТП. Возможно, просто "повезло".
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне хочется сделать все правильно, на сколько я вижу суть серверных версий windows, основное отличие от 10\11 - AD, это как раз ее суть. могу ошибаться.
С какими вопросами столкнулись в Proxmox?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня немного другие задачи с большим количеством сервисов, по этому в моей ситуации только ESXi в кластерной конфигурации с vCenter и SRM.
Для ESXi применяю Veeam, но это все очень платное и этими вещами нужно уметь пользоваться.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не углублялся в работу кластеров, Veeam ставил, у них кажется есть бесплатная лицензия, а может это и тест был. В любом случае спасибо за ваше мнение

1
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому я только за домен при > 10 пользователей
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, это как раз то, почему я хочу попробовать. А как в таком случае быть с USB принтерами? Из можно раскинуть без плясок, или лучше смотреть в сторону принт-серверов?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле, у меня есть опыт перехода с 2003 уровня домена на 2012 и оно прошло нормально. Чем выше, тем проще переходит и тем меньше косяков. Почитай про dfsr и frs, оно там где-то как раз на 2008 с одного на другое переходило. Ну и про последний пункт: DNS да, теперь на контроллере, а вот DHCP никак не связан. Можешь на КД, можешь вообще на микротике. Но на винде его надо будет авторизовать в один клик, вот и всё. Ничего не мешает использовать неавторизованный на сетевом оборудовании, например.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. На сколько понял, мне это не поможет, сейчас там нет АД,. Ваш вариант про переход с АД на АД выше версии?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если не хочешь чтобы у тебя пользователи делали какие нибудь гадости пытаясь администрировать сами свои рабочие места - домен лучше всего. А то любят запускать что то скачанное из интернета под локальными административными правами. А потом у тебя волосы седеют и выпадают когда словят очередной шифровальщик.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотите сказать, что рабочая группа безопаснее? Если это обычные пользователи, у них же нет такой возможности. Возможно не верно вас понял, вы за АД?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

По Win server и AD:

1. Переход с 2008 на 2019 не будет гладким. Проще на 2019 все поднять с нуля. Не верь докам от MS и пр. Всё может факапнуться сразу, или какие-то глюки вылезти позже. Вероятность гладкого перехода процентов 20. Зависит что у тебя там накручено. Система развивалась и усложнялась, в сервере появлялась поддержка более свежих пользовательских ОС. Может потребоваться промежуточное обновление на 2016, например.

2. AD всё время развивается и, если, есть перенос пользователей в 2008 из группы в AD, перенос из группы 2008 сразу в AD 2019 - без опыта даже не пытайся.

3. Если в группе - у тебя пользователи (на компах) "как они сами" и без сервера смогут работать. В AD пользователь без сервера работать нормально уже не сможет. А в правилах AD есть настройка периода автономной работы, после окончания которого на ПК пользователь не сможет авторизоваться вообще, если сервер недоступен.

4. Плюсы AD: управление локальными ресурсами на ПК с сервера, в т.ч. локальными пользователями (сделать везде локального Админа "v.pupkin" с одинаковым паролем везде, а стандартного админа и гостя отключить). Управление железом: запрет пользоваться USB флешками, например. и многое другое. Что-то "работает из коробки", что-то придётся изучать.

5. Минусы AD: Поднял? все зашло? теперь все компы должны тоже быть в AD. Она теперь твой основной DHCP, DNS. У пользователя нет связи с сервером - жопа.

Как-то так, если коротенько

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за развернутый ответ, прочитаю несколько раз и постараюсь сделать верные выводы

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
AD много чего позволяет сделать через политики. В том числе и с учетными записями и с секурностью. Но на 30 компов может быть и не имеет смысла раскатывать, тем более без опыта.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я думал об этом, как о возможности получения опыта. В видео-уроках все выглядело как обычно просто, понимаю что везде подводные камни.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про все не отвечу. Но два момента: AD - да, виртуализация всего и вся с бэкапами виртуалок - если хватит ресурсов - да. В случае какого факапа - проще тупо развернуть виртуалку обратно, чем разворачивать бэкап на реальное железо. А дальше - куда кривая выведет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, про удобство с бэкапами и думал в первую очередь. Сначала хотел использовать acronis, но как оказалось, он не встает на серверную ОС. Да и гибкое распределение ресурсов в виртуалках удобно+ на сколько знаю, при замене оборудование разные лицензии могут слететь, с виртуалкой мне все видится проще в этом плане. Опять же ZFS и Raid-Z бесплатный и софтварный

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где ты лицензию сейчас на 2019 возьмёшь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лицензия к сожалению как и у большинства - та, которую нельзя называть
Кстати, один из плюсов proxmox - его можно использовать бесплатно и это приятно

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если сетка стабильна то АД я бы поднял, но на 30 компов надо ли? Слишком много нюансов, и надо понимать ресурсы заказчика.. Ну и 2019 пиратить будешь? Так ли тебе нужна винда с таким парком машин, может все скриптами обмазать?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, филиалы часто отваливаются по причини неполадок у провайдра, но опять же, при такой ситуации, база все равно не работает. Кое-где сделан резерв, но это скорее исключение

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, взрослые дяди на proxmox не сидят, ни один крупный продакшн не использует виртуализацию kvm/proxmox в силу многих причин.
Второе. AD нужен, даже необходим, если нет желания потом воевать с пользовательскими компами в крови и бинтах. При твоих объемах пользовательских компов перегнать их в нормально настроенную с нуля AD дело 1 недели с кучей перекуров.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. спасибо за ответ.
В процессе подготовки читал, что виртуализация давно вытеснила железные решения в силу универсальности. Был выбор между Proxmox и esxi, попробовал одно и другое. Первый понравился больше из-за встроенного backup server и ZFS. Также он мне показался более информативным что-ли + неплохо развито комьюнити. Не думаю что гиганты используют его, но для маленького сибирского города "б", надеюсь хватит. На чем по вашему стоит делать такие вещи?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества