Мысли вслух1
Киевская Русь - это как Пермский период.
Если первое - оправдание для нынешних жителей Киева своих территориальных и культурных претензий, тогда пермяки могут заявлять права на мировое господство.
1 пост-ответ
Всё автор прав. Ни Украина по Закону не претендует на российские территории, ни Россия на Украинские. История на то и история, что прошла как в поле дым. Что Киевская Русь, что Российская Империя, что СССР. Последняя ратификация границ - это единственный действующий документ. Всё остальное от Лукавого.
раскрыть ветку (27)
Не было такого государства, Киевская Русь. Это историки назвали так период для собственного удобства, так же как Пермский период
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Русью. Потом Россией.
Следите за руками: Россия со столицей в Москве и Россия со столицей в Санкт-Петербурге - это одно и то же государство. Так же как Русь со столицей в Киеве пересобралась в Русь со столицей в Москве. Смотрите как князья и цари сами себя называли в документах.
Столица в Киеве - это этап появления общего государства. Которое потом развалилось опять на княжества, потом пересобралось со столицей в Москве.
ещё комментарии
Ки́евская Русь, или Древнеру́сское госуда́рство, или Дре́вняя Русь как ни назови суть - одно. Государство славян (не империя) со столицей в Киеве. Причем и состав славян на тот момент был специфичен, как мне помнится: от славян до финно-угров. Далее состав менялся, границы делились, множились и всё это дело было весьма подвижным, но мы говорим про конкретное образование: Киевскую или древнюю Русь. Именно во времена Киева был мощный всплеск объединения земель. А потом пришли монголо-татары и начался кромешный ад на сотни лет с дроблением на княжества и потерей государственности. Потом иго сбросили и восстановили государственность. Монголам, надеюсь, Россию не отдадим?
раскрыть ветку (10)
Откладываем Википедию. Берём документы разных периодов. Смотрим, как подписывались в разное время правители Руси, России. Узнаем много интересного. Задание со звездочкой: как подписывал договор Богдан Хмельницкий в 1654 году.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
И я про то. Государственность она такая: государство сформировалось, увеличилось, распалось, пропало, возродилось, увеличилось, слилось, разделилось. И так всю историю. А сейчас имеем лишь то, что имеем. Остальное - дело прошлое.
раскрыть ветку (5)
Но ведь пересматривать историю так весело, не нужно думать как навести порядок в настоящем - беспорядок в настоящем от того что были ошибки в прошлом, поэтому исправляем ошибки прошлого.
Забавнее то, что все смеются над "независимой украиной", которая вообще "ошибка большевиков". Зато днр - это независимый, самостоятельный и самодостаточный регион со своей историей.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
ориентация на Россию - в этом была и сила и слабость "Русской весны", как национально-освободительного движения, одновременно.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да ну? Там десятки "за", десятки "против" - хорош односторонний порядок. Кстати я против. Россия и Украина против. К сведению, тем кто не в курсе.
Немцы лет так 600 жили в раздробленных государствах, перед созданием Германии, итальянцы 700, так что то что существуют какие то отдельные друг от друга, де-юре 100 лет и де-факто 30, Россия, Беларусь и Украина не более чем привратности судьбы.
раскрыть ветку (6)
Чехия со Словакией похоже тоже? Но эта привратность - свершившийся факт. Теперь это независимые государства со своими границами и суверенитетом, который нужно уважать. На этом всё.
раскрыть ветку (5)
За время существования человечества было уничтодено сотни, если не тысячи признаных государств. То что сегодня свершившийся факт, завтра может быть слёгкостью изменено, тем более что исторически Киев это Россия населённый русскими людьми, как и вся Украина и это то что существует в вечности. А то что кто то там признал или не признал, какое то государственное образование не повод забыть своё государство и свою историю в течении которой Малороссия была естественноц частью России
раскрыть ветку (4)
Разделение киевских русских и московских русских пошло с 13 века, после того как литовцы подчинили себе там русских на территории сегодняшней Украины. Государства русского там фактически не было. И это было довольно долго. Почти 4 века. За это время произошло сращивание с поляками и литовцами, была уния. Так что ядро русской государственности окончательно ушло на восточные земли.
раскрыть ветку (2)
Богдан Хмельницкий и казаки считали себя русскими, абсолютное большинство малоросов считпло русскими. Киев был оплотом русских националистов в империи, Волынь черносотенцев. Во время гражданской войны половина так называемых "украинских" деятелей была за существование в составе России.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарий