4406

И что это было?4

Добрый Всем, кто читает! Недавно был на выставке (впервые в жизни), где продавал ножи. Выставка прошла отлично, но маленький эпизод захотелось описать.

Подходит мужик, лет 50-60, толстый, с синдромом широкой спины, и интересуется ножами. (К - клиент)

К - Что по ножам? Какая сталь?

Я - Добрый! Делаю сам, рукоять - стабилизированная карельская берёза, сталь - шведская высокоуглеродистая нержавейка. Отличный нож.

К - И сколько?

Я - 8500

К - Ба, дорого, парень.

Я - Честно? Я хотел бы продавать дешевле,, но лёгкие одни, руки одни, сталь дорогая и материалы не из дешёвых. Что есть, ничего не могу поделать.

К - Ну ниче, ща Вас, молодых, жизнь поломает чутка, и сразу ценники скинете.

И ушёл в закат.

Рядом со мной десяток палаток, где продавали недорогие заводские ножи: покупай на здоровье, на любой вкус и цвет. Но, почему-то, именно пришёл ко мне и поднасрал в душу. И, спрашивается, зачем? Если меня жизнь сломает, то ему станет лучше? Не понимаю я таких.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
194
Автор поста оценил этот комментарий
господи, какой ты ранимый, такое ощущение, что первый день в продажах. Или в офлайне реально первый день?) таких у тебя будет сотни еще, так что не ной, а закупай афабазол раз, не сталкивался)))) этот еще не агрессивный судя по посту))
раскрыть ветку (96)
81
Автор поста оценил этот комментарий
Ниче ниче, щас его жизнь поломает, перестанет обращать внимание на таких дядек
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Пусть сначала цены на ножи скинет
7
Автор поста оценил этот комментарий
Очень легко быть НЕ ранимым, когда продаешь то, что не производишь сам, не вкладываешь в изделия СВОИ: ресурсы, время и душу ! Тогда легко продавать..
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
очень легко быть не ранимым, когда понимаешь что вокруг очень много идиотов и то, что они несут хрень несознательно))
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вы прекрасны! :)) как говорила моя бабушка, на рынке два дурака: продавец и покупатель :))
1
Автор поста оценил этот комментарий
И да, вы правы, в работе с людьми в любой сфере, без афобазола не обойтись!! Всем спокойствия :)))
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
насчет афабазола меня старший инспектор РПН научил))
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Роспотребнадзор? Ох уж эти аббревиатуры ;)))
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я подумал православный

1
Автор поста оценил этот комментарий
ну а куда потребитель жалуется, только туда)
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня была забавная ситуация на работе, во время пандемии: один из работников отказался надеть маску и требовал законную обоснованность...Я ему - постановление Роспотребнадзора...Он: хахахаааа, и мне, как тупой, шепотом: Роспотребнадзор - это..про ПРОДУКТЫ!! :))))))))
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
тут сложно перепутать, роспотреб это продукты, роскомнадзор это про навального, остальное решается по понятиям))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про маски было требование про общественные места... а предприятие с пропускным режимом и запретом на внос смартфонов - "общественным местом" не является.

37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в ранимости. Если бы он сказал, что я - говно и делаю говноножи, то мне было бы пофиг.

Просто, как то, жестоко, что ли. Это как радоваться чужим болезням.

раскрыть ветку (82)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Так это такие люди, они и чужим болезням радуются. Они и в молодости говно, а по достижению определённого возраста начинают всех ненавидеть, особенно молодых и счастливых. Пример мной виденная бабка на свадьбе, которая, увидев как жених подхватил невесту на руки и закружил, громогласно продекламировала:

- Глядите, на руки поднимает. А через год будет ногами лупить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тилден она ясновидец. Хотя скорее всего свой опыт.

43
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, он попал в больное место. Бывает такое, сотня человек нахуй пошлёт - и не вспомнишь, а один как скажет так потом месяц вспоминаешь. Пройдёт, не волнуйся.

65
Автор поста оценил этот комментарий
ахах, в каком месте тут жестко то?)) просто представь ситуацию, просто предстааь, она прям рядовая, не выходит из рамок разумного, бывало хуже. Сидишь ты такой на суде, ты ответчик, тебе вменяют, что продал некачественный товар, представители со стороны обвинения и РПН, последний охуеет в итоге. Судья обращается ко мне, вы все свои обязательства выполнили? с обвинениями согласны? отвечаешь, товар качественный, все норм, с обвинениями не согласен. Судья переводит взгляд на другую сторону, и потерпевший начинает вещать, я говорит диван у этих уродов купил(слово другое, судья делает замечание) принес домой, а там клопов много(больше, их там дохуя), суд не уголовный, никто не в клетке, судья промит пояснить, потерпевший говорит, денег в обрез было, изза ремонта, купили диван заранее и хранили в гараже, 7 месяцев, тут уже охуевают все, но больше представитель РПН, тот видимо с делом не знаком был, там есть такие адвокаты от рпн, занес домой установил в свежеотремантированной комнате, а ночью полезли клопы. Дальше прерикания опросы все потерпевшему объяснить пытаются, что он дэбил, а тот вскипел, схватил ручку и попытылся меня в ключицу ударить. Вот это неадекватный покупатель.
А тебя что в посте, что в комменте нет неадеквата. Тю ты чо, обычный хам оторванный от рынка цен на ножи)Тут даже обижаться не стоит)
раскрыть ветку (7)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Уххх, блин, нафига я это прочитал?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А я не стал читать, увидев твое сообщение)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Любопытный патамучта

7
Автор поста оценил этот комментарий
Напомнило, как с той бабцой, что ногти 3 недели назад покрасила, а лак слез (ногти отрасли, но она об этом не знает) и пыталась деньги вернуть... Блин, и с этими людьми все мы живём, ездием в общественном траспорте и т.д. Страшна.
3
Автор поста оценил этот комментарий

"вскипел, схватил ручку и попытылся меня в ключицу ударить" он просто решил раз этот суд его не понимает пора в дело в уголовное переквалифицировать.

0
ПАТАМУШТА
Автор поста оценил этот комментарий

Эта, тёзка, РКН или РПЦ? Или что за РПН?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Российский православный надзор же. Росправнадзор.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, когда у меня спрашивают, почему картины дорогие(на самом деле нет) я не объясняю, сколько стоит холст, краски и время работы . Я просто говорю что они стоят именно столько и всё))
раскрыть ветку (50)
6
Автор поста оценил этот комментарий

С картинами всё понятно.

А вот с ножами другая ситуация.

Хотя смотря что за картина.

А то вон за углом художник может тоже дешевле в 2 раза рисует примерно то же самое, что и ты.


Так вот с ножами я всё никак от ножеделов не могу добиться ответа - чем их нож лучше некоторых заводских ну как разница в их цене?

Т.е. тут я как потребитель хочу знать чем нож Бабакина за 8500р лучше, чем нож от Моры, Самуры или Трамонтины за условные 1-5 тыс. руб.


Я вот спрашивал у одного кузнеца (у Бабакина как-то тоже спрашивал, он не ответил), вот чем твой набор из 3х кухонников за 12к лучше в несколько раз, чем 3 кухонника от Самуры за около 5к рублей?


Попробуй ты объясни.


Или например я купил у человека нож (стилистически типа пуукко) за 1200р.

Ну чем авторский нож круче этого в 8 раз?

Да, рукоятка у автоского ножа будет лучше, потому что у моего простая.

Но так зато ножом за 1200р я буду постоянно пользоваться, а не страдать от того, что суперпупер дорогой нож от автора будет изнашиваться при работе.

А сталь на моём дешевом ноже отличная.

Мне лет на 10-20 должно хватить судя по использованию.


Нож должен работать. А не лежать на полке.

И для этого он должен стоить не дорого.


А если это нож для полки - ну тогда какая например разница какая в нёс сталь?

Им всё равно не будут работать - берите дешевую говносталь и приляпывайте свои фендиперсные ручки.

Получается вы берёте дорогущие авторские рукоятки, которые держите на полке.


В чём смысл?

Нож должен находиться в балансе цена-красота-утилитарность.


Не знаю получилось объяснить или нет.

Я старался.

раскрыть ветку (49)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Для бытового использования - да, Ваш подход нормален, так как для той эксплуатации тех характеристик ножа хватит.
А представьте, что Вы себе покупаете нож на кухню и Вы пипец как любите готовить.
И тут всплывет то, что заточку промышленный держит хуже, рука за час резки устает и прочие вещи, о которых и не догадываешься.
Или регулярная охота / рыбалка / туризм...

Точно такая же история у меня на кондитерском производстве: есть китайские палетки и немецкие. Разница в 6 раз по цене. Немецкие гоняются в хвост и гриву уже 8 лет и как новые, а китайские погнулись меньше чем за год...
Но для дома, если ты готовишь даже 10 тортов в год, китайца за глаза.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А представьте, что Вы себе покупаете нож на кухню и Вы пипец как любите готовить.
И тут всплывет то, что заточку промышленный держит хуже, рука за час резки устает и прочие вещи, о которых и не догадываешься.
Так держание заточки определяется маркой стали и углом заточки.

Можно среди заводских легко найти с нужно тебе сталью.

То, что рука устаёт от резки - а как ты это узнаешь у авторского ножа?

Пока не попробуешь, не узнаешь.

Заводы, которые много лет делают свои ножи (я имею в виду известные марки) наверное могут и более эргономичную ручку забабахать, чем кустарь, который это делает ну пусть даже 20 лет.

А викторинокс свои ножи уже 100 лет делает.

Откуда мнение, что кустарь может сделать качественнее, чем завод?

Ты вот представляешь отличие завода с его контролем качества от ручного производства?

Небось все заводские товары обычно получше, чем самодельные?

Кроме случаев, когда завод умышленно делает удешевление.

Ну так купи тот, который относится к премиум линейке.

Или регулярная охота / рыбалка / туризм...
А тут что имелось в виду?

Ну купи например мору за 1000р в поход - и будет тебе выше крыши этого ножа и потерять или сломать не жалко.

Точно такая же история у меня на кондитерском производстве: есть китайские палетки и немецкие. Разница в 6 раз по цене. Немецкие гоняются в хвост и гриву уже 8 лет и как новые, а китайские погнулись меньше чем за год...
Но для дома, если ты готовишь даже 10 тортов в год, китайца за глаза.

Ну так вот оно одно из обоснований, которое я хочу.
А есть гарантия, что нож автора в несколько раз будет дольше служить, чем заводской?

У ножа по сути основная характеристика - сталь.

Всё остальное - можно менять.

Можно поменять ручку.

Можно изменить заточку.

А сталь у авторов такая уникальная? Так нет.

Ну и как думаешь, характеристики стали будут более гарантированы на заводе или у кустаря, который на глаз всё делает?

Заводы так-то например стали варят и куют для очень критичных вещей.

Броня танка, обшивка космического аппарата.

А кустарь в состоянии такого добиться и на всех своих клинках?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так держание заточки определяется маркой стали и углом заточки.

Можно среди заводских легко найти с нужно тебе сталью.

Заводы работают с той сталью, которую способны обработать их станки. И они ни в жизнь не засунут какую-нибудь хитрую нержавейку, которую сложно обрабатывать, но которая хороша для ножа.


Заводы, которые много лет делают свои ножи (я имею в виду известные марки) наверное могут и более эргономичную ручку забабахать, чем кустарь, который это делает ну пусть даже 20 лет.

Заводы будут делать ровно то, что есть на рынке по ручкам, если они покупные, либо те, на которые есть литьевые формы. Новую форму сделать - это очень дорого.

Частник сделает так как попросишь ты.


Откуда мнение, что кустарь может сделать качественнее, чем завод?

А откуда мнение, что на заводе сделают качественнее, чем кустарь?


Ну так купи тот, который относится к премиум линейке.

и будет стоить как у автора, если не дороже...

А сталь у авторов такая уникальная? Так нет.

так да. Зачастую, которую не встретишь в масс-маркете.


Ну и как думаешь, характеристики стали будут более гарантированы на заводе или у кустаря, который на глаз всё делает?

Сталь, в частности автор, покупает на рынке сталей, где уже как бы гарантируют качество.


Заводы так-то например стали варят и куют для очень критичных вещей.

ни кто себе сталь сам не варит, чтобы выпустить даже 10000 ножей. Покупается так же на рынке сталей, откуда берет и автор, только в больших масштабах.

А тут что имелось в виду?

Что ты покупаешь нож, берешь его с собой на охоту и знаешь, что после 3й срезанной палки или еще какой нагрузки, он будет резать отлично пока сохраняется режущая кромка, а не станет тупой болванкой с ручкой.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Заводы работают с той сталью, которую способны обработать их станки. И они ни в жизнь не засунут какую-нибудь хитрую нержавейку, которую сложно обрабатывать, но которая хороша для ножа.
Внезапно заводы есть разные и их станки могут работать с разной сталью.

Заводы будут делать ровно то, что есть на рынке по ручкам, если они покупные, либо те, на которые есть литьевые формы. Новую форму сделать - это очень дорого.

Частник сделает так как попросишь ты.

Финансовые возможности завода несравнимы с кустарными.
И над эргономикой там работают специальные люди или целые отделы.

Завод работает 100 лет и периодически меняет что-то, что потом идёт в серию.

Кустарь делает вещи каждый раз разные.

И непонятно какая вещь получится в этот раз.

А откуда мнение, что на заводе сделают качественнее, чем кустарь?
Потому что у завода есть 100-летняя история, культура производства, ИСО-9000, ОТК, репутация и много чего ещё, чего никогда не будет у кустаря.

Ты вообще понимаешь чем заводское изделие от кустарного отличается?

У тебя сковородка дома заводская или ты сам ямку в земле копал и отливал?

и будет стоить как у автора, если не дороже...
Далеко не факт, потому что завод = объемы = удешевление.

Именно для этого придумали фабрики, заводы, конвейер.

так да. Зачастую, которую не встретишь в масс-маркете.
Бугага. То-то я гляжу кустари особо не распространяются о марках стали.

Знаешь, а нужна ли эта суперсталь?

Обычной 420, 440, да даже 65*13 и 95*18 всем просто за глаза.

У всего есть экономическая целесообразность.

Нож не должен быть дорогим настолько, что им становится жалко пользоваться.

И соответственно сталь в нём тоже нужна не дорогая.


Сталь, в частности автор, покупает на рынке сталей, где уже как бы гарантируют качество.
Ага. А завод из старой рессоры делает типа.

У завода стабильное качество.

Дальше ты выбираешь то, что тебе надо.

У кустаря - всегда лотерея, т.к. качество не может быть априори стабильно.

Если он не берет готовые клинки и не приделывает свои ручки.

Я кстати именно такие два ножа и взял у рукодела.

Он покупает готовые клинки с известной маркой стали и приделывает им свои ручки.

Я купил 2 пуукко по 1200р.

И это адекватная цена.

А 8500р за хз что с красивой ручкой, которой жаба не даст ничего резать твёрже шашлыка - ну увольте.


ни кто себе сталь сам не варит, чтобы выпустить даже 10000 ножей. Покупается так же на рынке сталей, откуда берет и автор, только в больших масштабах.
Конечно не варит, но вот обработка стали уже идёт на заводах, например я видел как это делается на заводе викторинокс.

Кустарю такие возможности и не снились.


Ну и опять же.

А за что тогда платить кустарю, если ты только что написал, что он берет ровно такую же сталь, как и завод?

Опять приходим к тому, что платим за авторскую ручку?


Что ты покупаешь нож, берешь его с собой на охоту и знаешь, что после 3й срезанной палки или еще какой нагрузки, он будет резать отлично пока сохраняется режущая кромка, а не станет тупой болванкой с ручкой.
Так шансы на это у заводской стали выше.

Ну или как ты пишешь сталь с одного рынка, какая разница?

Я кстати видел тесты например викса ranger grip 61.

Он выдержал очень много разрезаний каната.

И нож, который ты берешь реально на охоту или в лес, ты сам сначала проверишь прежде чем на него один полагаться.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В общем, все Ваши претензии сводятся к тому, что лично Вы не готовы потратить 8500 на нож.
и предпочитаете добротные фабричные ножи со средними параметрами, которых ща глаза простому обывателю, для личных не профессиональных нужд, и не разбирающемуся в ножах.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Ты ничего не понял.

Дело не только в цене.

Я не понимаю почему один нож стоит 1200р, а другой 8500р.

Он в 8500/1200 раз лучше?

Чем?

Если мне докажут, что дорогой нож прослужит дольше и будет удобнее дешёвого и будет к примеру держать заточку дольше в несколько раз, то я соглашусь.

Но это всё определяется характеристиками стали.

Вот берёшь марку стали, выбираешь какая тебя устраивает и на этом всё.

Характеристики ножа становятся известны.

Дальше только вкусовщина на внешний вид и форму клинка и материалы ручки.

Ну а 100к или 200к для меня никакой нож не стоит - это уже реально понты.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты как первый день живёшь.
Брендовые вещи тебя так же удивляют своей ценой?
за 8500 ты получаешь уникальный штучный нож с отличными параметрами.
и нож будет лучше чем за 1200. Купи и проверь 😉
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разница в этих ножах и ножах "ручной работы" примерно такая же, как разница между электронными часами и швейцарскими механическими.

И те и те показывают время. Но электронные часы носят бомжи, а Патек Филипп носит уважаемый человек.

Это понты в чистом виде, предмет роскоши. Это уже вопрос не экономический а репутационный.

Разумеется, вопрос не касается китайского ширпотреба из фикспрайса)))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я и согласен, что по сути понты.

Но тут же выдвигались тезисы, что цена обоснована.

А автор всё время возмущается, то покупатели не понимают его тонкой душевной ориентации.


Вот смотри ещё одна прикольная мысль.

Сейчас авторы ножей все кучей выпускают ножи типа пуукко, якуты, финки, нож разведчика.

И так писец они у них такие сякие крутые.

А ведь по сути все эти ножи были задуманы как максимально дешевые и утилитарные для обычной "грязной" работы.

Или в случае финки НКВД или ножа разведчика вообще - штамповка заводского производства для нужд войск.

С чего вдруг их авторы теперь форсят как дорогие ножи?

Пуукко и якут должны быть максимально дешевыми хозбытами.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот этот нож мне подарил ненец с Кольского полуострова в конце 90-х. Он назвал его пяххар. Ручка из карельской берёзы, вовсе не стабилизированной, это не понты, она там везде растёт, как у нас обычные берёзы. Лезвие тупится сразу, но в ножнах у охотника-рыбака всегда есть брусочек. Свежеправленый нож очень острый, типа микропила. Сталь там самая говённая, гвоздь не рубит ни фига)))) Подарил своеобразно: По реке поплывёшь(Йоканьга), на втором пороге справа стоянка, справа от костра я рыбу чистил, нож забыл. Найдёшь - себе забери, дарю))) Мы с ним были тёзки, он мне подарок сделал, пришлось отдариться, фонарик отдал.

Так вот, по теме: Почему все эти ножеделы простой примитивный нож, который я у себя на даче из гвоздя-двухсотки и сучка берёзового сделаю, превращают в эксклюзив, я не понимаю. Это максимально примитивно, изготавливается быстро, тупится быстро но точится за полминуты. Это не говно, раз им охотники пользуются, но это не ЭКСКЛЮЗИВ! Это, выражаясь модным языком - кэжуал. Нахуя он будет стоить как крыло от Бурана, я не понимаю. Замануха для дурачков.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нахуя он будет стоить как крыло от Бурана, я не понимаю. Замануха для дурачков.
вот и я о том же.

что все эти ножи суть максимально дешевые, которые не жалко и из очень разного железа.

а часть например, как всякие финки нквд, штык-ножи, ножи разведчика, выпускались серийно на заводе.

нафига сейчас из них дорогой эксклюзив делают?


ну и у меня большой вопрос, а может ли автор сделать металл такого же качества как на заводе.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, покупает то он готовую сталь. И если она полосовая, то только не отпустить в процессе выпиливания клинка.

А если получает в слитках? А там при расковке что с ней будет, какой термист потом будет её калить-отпускать, неизвестно.

Если на заводе в муфель засунут сразу 100 заготовок, а потом все 100 закалят в масле/воде, то все 100 и имеют одинаковую твёрдость.

А самоделкин сегодня два клинка подержал в муфеле 3 часа, а завтра ушёл пораньше на обед и погрел 2 часа. И закалил не в масле, а в крови жертвенного петуха, убитого на масленницу. И всё - ЭКСКЛЮЗИВ, + 10тыр к ценнику)))

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, в ножах тоже есть масса всего интересного, о чем мы не знаем. И, как ты изящно выразился, действительно за углом может кто и рисует похоже за копейки . Но тут уже есть четкие признаки, которые видны профессионалу, как художнику, так и покупателю. Потому что только любитель может взять цену с потолка, потому что ему так захотелось. У профессионала есть своя система определения цен на работы, включая и материалы, и историю картины(выставочную историю, а не придумку, что комар укусил и этот зуд повлек за собой мысли и творчество). И за каждым художником стоит команда искусствоведов, которые изучили работы, определили категорию и назначили цену за квадратный сантиметр. Ну то есть, это не придумка самого автора, а работа специалистов. Так и в ножах наверняка есть что-то такое.
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так я и пишу про то, что автор когда к нему пришел покупатель или спросили должен рассказать и убедить человека почему именно его нож лучше, чем тот что за углом и тогда человек может его купит.

а по картинам - там либо - "я художник я так вижу", либо "вон стоит целый ряд художников и они все ляпают какие-то портреты на заказ".

А у ножа всё таки есть характеристика стали как минимум и утилитарный функционал, т.е. можно иметь какие-то сравнения в отличие от искусства.



Например я могу обосновать почему я купил 5 ножей викторинокс спартан.

Ни у какого "Бубукина" аналогов нет в принципе.

Я могу обосновать почему я купил викторинокс ренджер грип 61.

Я могу обосновать почему я купил пуукко за 1200р.


Где обоснования хоть кого из ножеделов, почему я должен по их мнению купить их нож.

Я такого не видел.

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да с чего бы он должен это делать? Есди человек заинтересован, он спросит подробности и их них поймет, что цена обоснована. А если не в теме и не покупатель, то какой смысл распинаться? Мы ж не инфоцыгане и не в пирамиду зазываем.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Мля, к нему пришёл потенциальный покупатель.

Продавец нормальный должен был ему продать нож.

В этом суть торговли и хорошего продавца.

Но Бубукин по сути посрался с покупателем и остался стоять гордым и независимым.

Если ты не будешь никому объяснять про свои ножи, то и не появится заинтересованных в покупке людей.

раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В каком месте я подрался с клиентом? Я ему вроде ничего не сказал

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Читай внимательнее, я не писал подрался.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Посрался»

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В продаже таких вещей действуют другие законы)) Но ты же всё равно не поверишь
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

закон один - на рынке два дурака, один продаёт, другой покупает.

и чтобы продать надо приложить какие-то усилия, само ничего не продастся.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спартан понятно, самый гармонично функциональный из офицерских. Один из самых популярных. Нож Мора за 1500р тоже будет отличным
0
Автор поста оценил этот комментарий
А почему люди покупают костюмы до сих пор на На заказ почему люди тюнингуют свои стандартные заводские машины так и тут ты покупаеш авторский нож потому что тебе это возможно сделать потому что ты можешь его купить и сам себе в голове придумала что тебе в нём нравится. А у вас также как и у меня потому что у меня дома пять ножей карантина я использую только рациональный подход и поэтому мы вместе с вами с вами не видим эмоциональный окрас покупки именно самогоПроцесса покупки иначе относились бы по-другому
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это вариант просто потому что понравилось.

А разговор зашёл про обоснованность цены.

По сути всё сводится, что суть исключительно лежит в плоскости не рациональной, а в иррациональной - понравился.

А костюмы на заказ покупают потому что фигура не стандартная или есть личные пожелания, которые массмаркет не может удовлетворить.

Тюнингуют машины - это слишком широкое понятие, чтобы его сюда включать.

Скажу так - половина тюнингующих - конченые ебланы, потому что делают колхозный тюнинг.

Последний ваш абзац я не до конца понял.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем Бентли отличается от жигулей?

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

много чем.

можешь так же обосновать разницу в ножах?

а то получается, что сталь тут они с заводами берут одинаково на рынке.

а потом в одном случае заводская обработка и конвейер, а в другом, что мастер сам нарукоблудил.

раскрыть ветку (17)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ни один завод не берет такую

Же сталь, которую беру я. А если и берут, то такой нож будет стоить в раза три дороже, чем сделаю я (такие примеры есть)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот, это хорошее обоснование цены.

этим нормально отвечать, что у тебя сталь такой-то марки с такими-то характеристиками.

дальше человек сам пусть думает про соотношение цена-качество.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, сейчас приведу пример:

Внизу нож крупной компании, который сделан «вручную». Дамаск - даже не самый лучший.

За эти деньги я мог бы сделать два таких ножа.

В этом и проблема заводов: шаг влево или шаг вправо, и сразу все стоит овердофига.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и проблема заводов: шаг влево или шаг вправо, и сразу все стоит овердофига.
Так это естественно.

Эксклюзив - это одно, заводской конвейер - это другое.

Совершенно разные задачи.

Почему я и говорю (ранее писал), что мастерам имеет смысл находить себя исключительно в нише эксклюзивов.

Потому что в нише ширпотреба массовое производство вам, мастерам, превзойти не получится.


Но лично я ножи за 200к и даже за 100к не рассматриваю в принципе.

Они не укладываются в моё представление об утилитарности назначения ножа.

Нож должен быть как можно лучше и как можно дешевле.

Цель - достижение идеальности данного баланса.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я про то, что я никогда не сделаю норм нож за 1500 рублей, но и завод не сделает нож моего уровня же 8500.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сам себе и отвечаеш. Штучное изделие. Не конвейерная а значит максимально качественная сборка. Внимание к деталям (как бы это не звучало) которого на заводе не было и не будет.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Не конвейерная а значит максимально качественная сборка.
С чего это?

Все изделия которые меня окружают максимально качественны именно с завода.

А всё куда полазили руками или сделали - всё кривое, косое и рукожопое по сравнению с заводом.

Вокруг себя оглянись и сравни заводское и кустарное изделие.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На конвейере НИКОГДА не будет точной подгонки параметров.

раскрыть ветку (9)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не согласен. Как раз на конвейере идеальный подгон (зависит о конвейере, но на чпу я могу такие подгоню делать, которыми руками ну никак).

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Н.И.Х.У.Я.!!! На конвейере есть поле допуска в котором болтаются сборочные единицы. Там не было, нет, не будет и не может быть стопроцентной подгонки сопрягаемых элементов. Конвейер это максимально высокая скорость при минимально необходимом качестве и минимальной стоимости производства. В то время как штучное изделие не приемлет тотальной экономии на всем.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ещё раз.

посмотри вокруг и расскажи какие вещи у тебя кустарные, а какие завод и где лучше подгонка.

На заводе, потому что там не нужна подгонка, т.к. детали изготовлены уже с необходимой точностью.


это блять как двигатель, который с завода не требует обкатки и после мастеров-рукожопов, когда надо обкатывать, потому что станков у рукожопов таких нет.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нынешние двигатели не требующие обкатки почему то имеют крайне малые ресурсы в лучшем случае сто тысяч пробега В тоже время древние "собранные рукожопами" ходят и по милииону

Вы почему то свалили в одну кучу: Штучное изделие Мастера в которое вложена душа не считая материалов и усилий. И поделки вами пупкина который из ржавой рессоры от КАМАЗа болгаркой нарезает всю неделю типа ножи чтоб в выходные на базаре барыжить ими ему похер на качество его задача сделать быстро и дёшево и побольше забарыть своих поделок.  Да ещё и пытаетесь приравнять в китайскому конвейеру. Сравниваете розовое с горьким и с колючим.

Душит жаба денег отдать за ВЕЩЬ? Ну так ебитесь с дешманскими поделками кто мешает?

Я тоже например не куплю такой нож потому что у меня нет таких задач для которых он создан, а покупать как игрушку потешить свое эго это для меня глупо да и дорого . И что теперь.? исходить на говно обливая всех грязью?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Владелец "бентли" не помнит дорогу в автосервис.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ну

0
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения электромонтажника - Элмакс тупится медленее, и им можно легким движением резать только изоляцию, и точить не каждый день на 1200й наждачке парой движений. А неведомый китаец - режет и изоляцию и жилки, так как усилие большое, и тупится всерьез быстрее. А так как время на заточку примерно равно - понятно что у меня складник из Элмакса на работе. Чуть увеличенная копия "кастрино", с большим проемом для открывания.

А интересующимся объясняю, что это традиционный итальянкий нож для ветеринарной помощи и борьбы с коррупцией.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, не жестоко. Это реально был лайтовый мужик. Файнал босс тебе еще встретится, попомни мои слова.
4
Автор поста оценил этот комментарий
с другой стороны ты нифига не продажник, извини если грубо, ты не чувствуешь клиента, тут даже по этой ситуации ты его не смог осадить при этом заинтересовав. Вот он тебе все говно высказал, дык я уверен, что у тебя есть ножи дешевле из отечественной стали, видишь же он не понимает в них нифига, ну скажи ты ему, что это ножи для тех, кто ищет импорт, покажи ему более дешевые ножи но из нашей стали)) осади его, но при этом заинтересуй. И подружились бы, и копейку не потерял бы. Я понимаю прекрасно, что раньше у тебя площадки были другие и клиенты тоже, но если надо продавать, тебе придется научиться работать со сложными клиентами.
раскрыть ветку (16)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, но нахуй этих сложных клиентов, для них "китайский рынок" есть. Если ТС делает ножи ручной работы, то нехер прилавок ширпотребом засорять. И 8500 это не дорого
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
серьезно?)) нахуй не нахуй, а вот в офлайне, таких как клиент в посте будет процентов 70, которые хотят качество за дешево. Я тоже в ножах разбираюсь и понимаю что не дорого, но вот кассу разбирающиеся на выставках и в магазах не приносят так то, тем более тс с недавних пор только от таких зависеть будет. Так что "фи" не уместно))
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я выразила свое мнение, можете не соглашаться. Могу более развернуто, с точки зрения моей сферы. Я тоже работаю с людьми и руками. Мне проще взять одного клиента за нормальный прайс, чем собирать 10 человек по 100р. (я - парикмахер) здоровье дороже, как правильно заметил ТС(да и расходники не дешевеют) У меня таких, кому дорого, забежавших с улицы и по 5 в день бывает, но я не буду их условным палетом за 2 копейки красить, даже если свободна, ибо это моя репутация. Тоже касается и ножей попроще хоть под прилавком, хоть на.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
мы про разные категории говорим, вы про услуги, я и тс про товар, все продажники, но есть нюансы. Вы не производите товары, вв продаете навыки, вам конечно удобнее иметь десяток лояльных клиентов. Это даже сравнивать моветон.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не соглашусь, потому что ТС продаёт не только товар, но и свою работу, свой навык работы с металлом. Без его работы это просто кусок стали, так же как и без моей работы просто тюбик краски😉 не будем спорить
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
да не будем спорить)
но тс продает не только работу, но и товар, а вы только услугу)
ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Я уже не первый раз от автора подобные посты читаю.

Ему бы кое-что понять, ему постоянно объясняют, но пока до него не доходит, что так он кашу не сварит.

Для начала я не вижу от автора даже здесь ни разу ( я спрашивал) обоснование, почему его нож столько стоит и почему я должен его купить.

Цена скажем прямо не маленькая и нужно убедить, что это того стоит.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько себестоимость ножа, или сколько будет навар? Честно ответьте.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества