И что это было?⁠⁠4

А можно поконкретнее чем охуенее? Для каких целей подходит только нож за 10тыс.р. ?

Ну давай по честному, сколько стоит сталь, которая идёт на клинок? Легированных сталей дохера готовых. Там же 200-300гр стали всего. И повару тесак с 2.5+ толщины не нужен.

Большая часть денег это работа и реализация понтов, с красивой ручкой.

Чтобы копеечный фискаровский ножик начал резать мягкий помидор мне надо полминуты по нему бруском пройти. Точно всё ещё нужен нож из адамантия?

как было написано в одной пикаперской книжке "соглашайся с девушкой-твоя цель переспать с ней, а не перевоспитать её" идеально описывает продажи)

Сталь без примесей это химически чистое железо

А фото продукции почему не публикуете? А повседневки-носимки есть? А чего приглянулось толстячку?

С каким отвращением описан человек который принёс тебе деньги. Не надо так. Продавать нужно уметь. До цены нужно ценность товара создавать! Сталь! Ручная работа! Эксклюзив! Такой тольку у майкла дексона и второй, вот, на витрине! И только  потом цену!

Не умеешь-учись. Или другим делом займись.  Про "дорого" говорят почти все покупатели. Многие очень убедительно.  Многие покупатели не любят продавцов которые умничают. Это тоже нормально. Покажи что ты не "умник", а эксперт и посетитель станет покупателем. 

к слову, говорю не как повар, но как практиковавшийся в изготовлении и практикующий в кулинарии))) овощи и мясо - ножи из чистой углеродки - моё любимое по резу

Ну так и ненадо ныть на весь интернет, о грубости толстых мужиков, другим толстым мужикам может захотеться тебя подъebaть.

"Клинок", что ли?

Спасибо за ответ. Не спорю каждый сам решает, и если есть спрос есть предложение.

Я вряд ли смогу позволить себе такой дорогой нож и оценить по достоинству.

Интересно теперь мнение профессионального повара, действительно ли ножи за 1000р такое говно по сравнению.

Из своего опыта: Пару лет назад в пятерочке по акции за наклейки если память не изменяет за 300р купил нож, пользуюсь конечно не столь интенсивно (овощи, хлеб, курица, свинина). Где-то через год начал замечать, что он уже не такой острый, хотя пользуюсь им и до сих пор ни разу не точил.

господи, какой ты ранимый, такое ощущение, что первый день в продажах. Или в офлайне реально первый день?) таких у тебя будет сотни еще, так что не ной, а закупай афабазол раз, не сталкивался)))) этот еще не агрессивный судя по посту))

С какой логикой? Быть всегда правым нисмотря ни на что? Это продажа! Короткий контакт с человеком которого, вероятно, больше не увидишь!  Зачем его перевоспитывать? Узнай чего он хочет и найди то чего он хочет в своём товаре. И чрез его хотелки товар показывай. Люди хотят получать удовольствие от того что покупают и, если повезёт, как покупают.

Что сложного показать? Когда человек начинает крутить жопой, то это наводит на подозрения.

Не хочешь зарабатывать, но на выставку сделал не менее 95 шт ножей? Я верно понял?))))

Это не искусство, а ремесло, не надо из себя Художника изображать.  Большинство Художников про свои детища так расскажет- с открытым ртом слушать будешь, а не вот это вот всё.

Ну так можно словарь Даля открыть, да прочитать)

Хотя бы фото ножа выложи, чтобы понимание было. Может ты перочинную ковырялку за 8500 продаёшь, для которой пятёрка - потолок и то чисто за ручную работу.

Пардон. Был невнимателен. Сам делает сам продаёт. Эмоционально нестабилен. Хочет сберечь психику пусть заводит прокладку между собой и покупателями.

> Шведская - это показатель качества, что не Китай.

Вот на меня этот аргумент не работает в принципе.

Могу ответить байкой из автосервиса:

— Мне нужна запчасть ХХХ на Ладу.

— Есть оригинал, есть Китай.

— А в чём разница?

— Китай дороже и качественнее.

Разница только в том, что китаец готов делать говно, если заказчик хочет максимально дёшево, а европеец — нет.

Эээмм, гугление говорит, что твердость 8CR14MOV по Роквеллу 56-58, твердость эльмакса - 58-62. То есть при определенных условиях твердость у них будет одинакова, либо отличаться на совершенно незначительную для потребителя величину. Режущие свойства при одинаковой твердости будут зависеть от заточки, заточите два этих полотна под одинаковым углом и режущие свойства будут одинаковы

Я так понимаю, что "шведская нержавейка" - это Sandvik. Это стабильно хорошее качество, т.е. оно не "плавает" от партии к партии. И, например, Sandvik 14c28n разрабатывалась с учётом применения именно в качестве стали для изготовления клинков, НСЯЗ. Т.е. упор сделан на твёрдости, остроте и стабильности режущей кромки. По китайским сталям никаких гарантий нет - не то, что качество разных партий может быть сильно разным, так ещё и под видом одной стали запросто может быть другая. Конечно, если у тебя большое производство, какой-нибудь завод, и имеется материаловедческая лаборатория, ты можешь это дело проконтролировать. Но частный ножедел обычно такими возможностями не обладает. Лучшие стали, используемые в ножестроении - тн суперстали - выпускают несколько компаний - это шведско-австрийский концерн Бёлер-Уддехольм, американские Крусибл Индастрис и Карпентер Технолоджи. Это порошковые стали - т.е. полученные путём прессования и спекания порошков стали и легирующих элементов. Производят ли порошковые стали в России - я чот даже и не знаю. Пытался по-бырому загуглить - не нашёл.

Ну а стабилизированная древесина заметно выигрывает у обычной по эксплуатационным свойствам. Не боится влаги, например.

Нет желания? Как, уже!? А чего начинал?

Бабакин продает кастомный нож за 8500? 8500$ я надеюсь?
Если рубли, то или нож с мизинчик или гонево какое-то.

глупость несёте вы, полагая что ваш опыт - единственно верный.

А где продаёшь?

Какой город?

Не. Про имя я имел ввиду кузню. Типа там пампуха, северные корона, архангельский.

А если просто человек делает знакомый с ножевым делом из готовых материалов то это по сути ноунейм. То есть ты должен довериться что кузнец не перекалил, отпустил качественно, зональную закалку сделал и тд, посадил на рукоять и тд.

Видимо, качество китайской стали вполне достаточное для своих задач, иначе бы Китай не был мировым лидером по её производству.

Ну и у меня есть опыт использования китайской мебельной фурнитуры. Да, в многих случаев альтернатив Blum/Hettich нет. Но вот есть хорошие китайские боксы, они в 2-3 раза дешевле европейцев, и к их качеству у меня вообще претензий.

О, юношеский максимализм)) молодёжь притесняют!)))  Таки непонятно, свой нож, не свой? 95 изделий за два дня в месте где ВСЕ посетители ЦА? Там небыло продаж, там люди приходили и забирали. Продажа начинается с момента когда покупатель "нет" сказал)

В этом и проблема заводов: шаг влево или шаг вправо, и сразу все стоит овердофига.

Так это естественно.

Эксклюзив - это одно, заводской конвейер - это другое.

Совершенно разные задачи.

Почему я и говорю (ранее писал), что мастерам имеет смысл находить себя исключительно в нише эксклюзивов.

Потому что в нише ширпотреба массовое производство вам, мастерам, превзойти не получится.

Но лично я ножи за 200к и даже за 100к не рассматриваю в принципе.

Они не укладываются в моё представление об утилитарности назначения ножа.

Нож должен быть как можно лучше и как можно дешевле.

Цель - достижение идеальности данного баланса.

За такой как у тс дороговато, да. Но за действительно хороший нож 8к это немного.

ну вот, это хорошее обоснование цены.

этим нормально отвечать, что у тебя сталь такой-то марки с такими-то характеристиками.

дальше человек сам пусть думает про соотношение цена-качество.

много чем.

можешь так же обосновать разницу в ножах?

а то получается, что сталь тут они с заводами берут одинаково на рынке.

а потом в одном случае заводская обработка и конвейер, а в другом, что мастер сам нарукоблудил.

А крутая, это какая?

Да. Если можно

Хз, что сейчас с ценниками, но до войны 7-8 тр у тех же енотов нож и стоил. По скидке 5.

хочу чутка объяснить по нонейм сталям, как это вижу я.

вот тоже есть желание купить нож красивый авторский. есть у меня знакомый, который делает. но цены ломит 10-15к. а сталь хз какая. рекомендаций нет. не широгоров чать..

я вот думал, взять из-за красоты непонятную сталь или что-то проверенное, ценой несколько ниже, типа Хэлле, но точно знать, что берёшь. так и не решился, ибо больше хочу рабочий нож и жестить им, нежели любоваться..

Предлагаешь поиграть в угадайку? Не проще просто выложить конкретное фото?

вот только в реальности обычно нож за 10к тупится так же или чуть медленнее, чем нож за 1к. а тот, который тупится не за 30 минут, а за неделю - ещё поискать надо. и так во многом, не только с ножами.

Но если в эксплуатации нет разницы, то зачем платить больше?

Если же есть, тогда да, имеет смысл.

У слов гордость и гордыня корень один, но смыслы очень разные. Нет тут самоуважения.

А я бы сагрился на слово "шведская". Сразу возникает ощущение, что налюбить хотят. Качество стали зависит не от страны производства, а от характеристик и соблюдения технических процессов.

Зато по строке "сталь N690" в поиске находится исчерпывающая информация о её характеристиках и преимуществах, например:

Считается хорошей сталью для outdoor длинномеров и тактических ножей, которым необходимо иметь не только стойкую кромку, но и способность выдерживать ударные и боковые нагрузки (на поворот и на излом). Из этой стали делают ножи многие европейские филиалы, включая Boker и Spyderco. Также некоторые модели Benchmade и почти все Extrema Ratio.

Ну и сразу же виден средний ценник европейских ножей и понимание, что автор ещё совсем недорого берёт.

И вот тут начинаешь задумываться, может автор в посте умолчал о каких-то деталях в диалоге с клиентом?

Ну для клинка без имени дорого. Для известной марки норм.

Так и чего, действительно сталь - шведская? и в чем прикол? Это как один делал рамы на велики, а всем покупателям рассказывал, что титан из которого рамы сделаны, финская. Когда покопались в инфе, оказалось что титан из РФ, просто он сначала везётся в финляндию, а от туда с наценками, вот таким ребятам.

У вас есть сайт? Где можно ножи посмотреть?

На конвейере НИКОГДА не будет точной подгонки параметров.

На них скорее работают грамотный маркетинг и раскрученный бренд, но цена содержанию явно не соответствует.

С этси вас тоже выгнали ? )))

Скажите а в выпуске Берлоги с выставки вас не было? Знакомые как показалось ножи видел

я не о том вообще. возможно, некорректно выразился или вы не вдупляете.

я говорю не о конкретных марках стали, ножах и их испытаниях, а о том, что "нож за 10к" вовсе не говорит о качестве НИЧЕГО. вы можете купить за 10к дерьмо, которое умрёт так же быстро, как условный "нож до 1000". И вы можете за небольшие деньги взять товар нераскрученного бренда/мастера, который будет на голову выше.

это, к сожалению, особенность по большей части ex-USSR - цена товара далеко не всегда коррелирует с его качеством.

я не о том вообще. возможно, некорректно выразился или вы не вдупляете.

я говорю не о конкретных марках стали, ножах и их испытаниях, а о том, что "нож за 10к" вовсе не говорит о качестве НИЧЕГО. вы можете купить за 10к дерьмо, которое умрёт так же быстро, как условный "нож до 1000". И вы можете за небольшие деньги взять товар нераскрученного бренда/мастера, который будет на голову выше.

это, к сожалению, особенность по большей части ex-USSR - цена товара далеко не всегда коррелирует с его качеством.

вы со всеми работали?

Мля, к нему пришёл потенциальный покупатель.

Продавец нормальный должен был ему продать нож.

В этом суть торговли и хорошего продавца.

Но Бубукин по сути посрался с покупателем и остался стоять гордым и независимым.

Если ты не будешь никому объяснять про свои ножи, то и не появится заинтересованных в покупке людей.

Хрукпкость - вопрос баланса) а санпин я хз, но мне кажется на рукоятку и щели посмотрят, а марку стали не, но я хз)

Спорить не буду, каждому своё))) но по соотношению цена/качества она точно не хуже 690й

Там на выставке мои земляки сидели справа от вас. Абазинские ножи привезли ...