23

Достало. Сегодня рванул пукан.

Сегодня наткнулся на следующий пост товарища alsiona (http://pikabu.ru/story/_2655450):

"В данном посту я вне политики . Я про историю и культуру . ИМЯ сего славного города соткано и держится на именах великих людей . Я бы перечислил , только Вы устанете читать и считать . А тут пошла мода - памятники сносить . и историю переписывать .Начали с Ленина .Так вот к чему я .Куда теперь из истории девать Екатерину Вторую, по чьему Указу был основан ГОРОД ? Указ то из России ? Или Дюка де Ришелье ,на постаменте которого упоминается Новороссия ? Или Обелиск неизвестному матросу ? Он же умер за СССР ? И что , мать вашу, делать с подвигом Маринеско , утопившем нахер одним махом несколько тысяч фашистских мразей ? Что, я Вас спрашиваю ? И что останется после этого от славного имени -ОДЕССА ? Я знаю что . Одно название ."

В последнее время было много постов на тему: Одесса не торт, Одесса слилась. Выскажу своё мнение, возможно непопулярное, без страха быть заминусованым, потому что мне не понятно, как же люди к этому относятся всё-таки.

Думаю я следующее (выкладываю ровно как изложил в ответ на цитируемый текст, хотя надо сказать, это относится не к автору поста, а к комментаторам, я в порыве сгоревшего пукана не туда обратил свой ответ, перечитывая пост автора это обнаружил):

"Голые лозунги. Несмотря на то, что в целом всё правильно сказано, ваша тирада сейчас также уместна, как например была бы в 43 году. Подойдет новороссийская армия, будет вам восстание, не подойдет - уж извините.

Я попробую вам смоделировать ситуацию на примере того же Донецка. Представьте, что в Донецке в марте-апреле не захватывали СБУ и админ. здания, вместо этого проводили вполне мирные про-российские марши и пикеты возле СБУ. При этом, что логично было бы заключить, никто из митингующих не захватывал оружие в СБУ и МВД. Стрелков и остальные не появлялись, все протесты осуществляются местными.

Ухватили мысль? Мирный себе такой протест, выходят тысячи людей, многие просто поддерживают (у них кстати еще в голове образ вежливых людей, которые без крови установили российскую власть в Крыму).

Теперь, в один день толпа из нескольких тысяч отморозков сжигает пару сотен активистов в донецкой обл. администрации. При этом в следующую же неделю украинские войска подтягивают к городу, в город и в область, в то время как МВД и СБУ отправляет оставшихся активистов в застенки, полностью опираясь на про-украинскую власть в городе.

У людей в городе нет оружия на руках. Выйдешь протестовать (даже без цели захватить оружие) - загребут в тюрьму.

Напомню, действие вымышленной ситуации происходит в Донецке. Теперь самое важное. В это же время где-нибудь в Одессе начинается восстание и укроармия вкатывает город и окрестные села в землю артиллерией. Гибнут дети, старики, женщины. НО - не в Донецке.

Вы действительно считаете, что в аналогичной ситуации в другом городе люди бы без организации поступили по-другому, или поступив по-другому, получили бы положительный результат. Тут надо сказать вспоминается еще Мариуполь. Который почему-то тоже украинский пока.

Кроме того, напомню, что ДЛНР находится на границе с РФ. Одессу от РФ отделяет как минимум гораздо более про-украинские Николаевская и особенно Херсонская область, и это только от границы с Крымом. От материковой РФ еще те же ДЛНР и несколько областей западнее ДЛНР.

Вывод. Прежде чем трепать языком, выдавая поток однообразных лозунгов, попивая сок у себя в уютной квартире где-нибудь в Москве, спросите себя честно, что бы вы делали в такой ситуации. Спросите у одесситов в 1942-м году, почему они мирились с фашизмом в городе. Можете еще сказать, что это Romana oras Odessa.

Если хотите без оценки общей ситуации умереть за свои идеалы, никто не мешает. Не надо только других судить за то, что они не готовы умирать втупую. Всему своё время."

Жду разумную и неразумную критику.
1
Автор поста оценил этот комментарий
привет.это alsiona.спасибо за анализ моих слов.и за --товарищ --.не буду ни чё комментировать. просто спрошу-ты заметик как все диваны кинулись на тебя и порвали твои клеша ?хочется с ними еще подискутировать ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Привет) Не буду теперь недооценивать диваны:) Дискутировать действительно больше не хочется, однако для себя я извлек кое-что полезное из всех этих разговоров, не жалею, что начал.
К тому же на данный момент плюсов по самому посту всё-таки больше чем минусов, что показывает некий срез мнений по этому поводу, я надеюсь.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Изначально оружия не было и в Донецке. Даже милиция там была не слишком расположена восставшим. В Одессе после 2 мая отпустили всех задержанных вопреки приказам сверху и получить поддержку милиции вполне можно было. Нац. гвардия из себя представляла придурковатых дебилов, которые умудрялись гранаты ронять себе под ноги. Для отрядов ДРГ они бы не представляли бы ни каких проблем. Уверен на все 100, что после сожжения, когда еще не было массовой пропаганды, многие военные поддержали бы вас. Как и поддержали Донбасс. Ведь еще до Стрелкова народ Донбасса вставал против БМД и колон армии. И это были стихийные действия, там не было лидеров. А уже потом пошли захваты частей и формирования ополчения. У вас же такого не было, ну и скажите мне каким образом должен был появиться ваш Стрелков и активисты, если вы ни как не проявили свою волю, даже после таких страшных событий? Конечно же нашлись бы свои лидеры и в Одессе, но на кого бы они положились? Да ни на кого, поэтому там с ними быстро и порешали. А вот в Донецке не дали возможность их порешать, сидели бы они ровно и не было бы и там никого.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ога, не было массовой пропаганды. Я в начале мая был в другом городе, и просто охерел от того, что говорили украинские каналы. Непередаваемое ощущение было 2 мая вечером, когда понимаешь, что ведущие новостей, лица которых давно примелькались, с покерфейсом несут откровенную ложь, что они именно и есть враги.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не верю
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не заставляет.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так если он вас пытается убить, я как минимум предприму меры, что б этого не произошло. Внешняя или внутренняя агрессия не имеет ни какой разницы, вам не все равно чья пуля вас и ваших родных убьет, бундесвера или ВСУ? Это к вам пришли с оружием и со своей волей, будь эта воля сторонников политической силы внутри страны или воля другой страны, без разницы. Они вам нанесли первый удар. И те кто сгорел, тоже имел родственников.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А если и вы, и брат еще колеблетесь, брать ли оружие в руки, хотя в других местах уже начали войну?
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и на счёт границы с РФ. Одесса граничит с Россией морем. Забыл, Крым наш? Если бы вы заблокировали морской порт и базы подходы к вам с моря были бы открыты со стороны России. А это и гумпомощь и прочее. И ничего бы тогда укропы не смогли сделать - флота больше у них не было бы. Так то...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я об этом не подумал. Но тем не менее, 4 месяца прошло, с тех пор как Россия официально выслала гум. помощь. О военной помощи официально и речи нет. Если есть неофициальная, то морем такую предоставить сложнее и заметнее.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
не рви пукан - забудь Одессу. Тех одесситов, которые за город глотки врагу рвали, больше не существует. Теперь это не горд-герой, а город слизняк. Такой же слизняк как и харьков, херсон, николаев, днепропетровск... и нечего тут мусолить. людишки в этих городах сами сдали их.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я напомню, что сейчас в Одессе ситуация больше смахивает на ту, которая была в период гражданской войны, чем во время ВОВ. Почитайте историю, тогда тоже решалось всё с участием нескольких сотен людей.

Объясню еще раз разницу, как я вижу. Если бы сейчас Одессу бомбили артиллерией (аналогия как раз с ВОВ), как в Донецке, я на 100 процентов уверен, что тогда бы народ поднялся.

Другое дело, что в городе достаточно тихая обстановка, но непонятно, кто за кого, у меня у самого некоторые родственники майданулись (аналогия с гражданской). В этой ситуации поднимать восстание могут только или совсем героические личности, или полные имбецилы.

Вот как раз из-за таких комментов у меня пукан и рвёт.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
не вижу разницы. Что гражданская, что война двух стран, это право на самоопределение.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну скажем так, разница между внешней военной агрессией и идеологическим противостоянием внутри страны больше понятна?
Или так. У вас, допустим есть брат, который считает что в подобном конфликте правда на его стороне, а не на вашей. Вы будете его сразу убивать или попробуете договориться?
Вам может это не понятно, мне, к сожалению - уже да.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если ты такие глупые вопросы задаёшь вместо того, чтоб подумать... о чём тогда говорить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не съезжай, объясни
5
Автор поста оценил этот комментарий
Здрасьте вам через окно! А что есть закон запрещающий иметь своё собственное мнение? Это МНЕНИЕ, а не ОСУЖДЕНИЕ. Не подменяй понятия. У вас своё мнение, у нас своё. Никто же вам не запрещает думать то, что вы думаете.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Никто и не запрещает мне высказывать своё недовольство вашим мнением. Не вижу морального обоснования.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и ответ ваш. "Мир в городе 2 мая не отстояли, но с тех пор мира почему-то нет там, где его стали отстаивать, а у нас все живы." Типично текуще одесский, доказывающий, что да одесса умерла. ну что ж и немцы приходили и церкви ставили, ну что там отстаивать, вон Ленинград с голоду умирал, зачем они там что то отстаивали, а у нас то сытный мир... тьфу противно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ленинград тут при чём?
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины. Ты извини, но твой пост воспринимается как оправдание
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я прошу прощения, но ты где живешь?
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
"...Кроме того, напомню, что ДЛНР находится на границе с РФ. Одессу от РФ отделяет как минимум гораздо более про-украинские Николаевская и особенно Херсонская область, и это только от границы с Крымом. От материковой РФ еще те же ДЛНР и несколько областей западнее ДЛНР...."
ПРИДНЕСТРОВЬЕ ТЕБЕ В ПРИМЕР!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз объясню. В Приднестровье была военные действия, в Одесса теракт. Была бы в Одессе война - там народ бы не сидел, просто выбора бы не было.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
а ну значит, мы вот так просто посидим и подождем, когда ж это Иван к на придет спасать... Зачем, что то предпринимать. Ну будет новая власть, но она правда плевать на нас будет, мы то уже показали, что безвольные терпилы. Зачем с такими считаться. Но зато мир будет. Американцы, как на Окинаве будут школьниц насиловать. Избивать местных. Но зато мир же. Главное в нужную позу встать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В Одессе сейчас избивают и насилуют не больше, чем всегда. Не надо путать теплое с мягким, и кричать пустые лозунги про Ивана. Или мыслить лозунгами. Вот вы сейчас ничем не лучше тех, кто призывает к войне с украинской стороны, хотя сами и не подумают на фронт пойти.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Отнекивается оф. руководство, а не простой народ. Смекаешь? А ваш простой народ слил тех кто погиб в пожаре. Вот и вся разница.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и как "простой народ" будет морем поставлять военную помощь? Смекаешь, где собака зарыта?
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
А теракт в Одессе был против кого направлен? Не против жителей Одессы? Или тех кто сгорел вы за жителей Одессы не считаете?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что такое "террор"? Это страх. Теракт - это запугивание. Надо сказать, что теракт был успешный. Я всего лишь хочу сказать, что на тот момент город не был организован для сопротивления, а ту организацию, что была - подавили.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
В России где ж ещё
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда перечитай еще раз мой текст))
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
А война на Донбассе началась на Донбассе, это не передовая РФ, это Донбасская передовая, которую они создали, борясь за свои земли и за свое право на самоопределение. Какую передовую вы хотите у себя? Она должна быть ваша передавая. Она была создана 2 мая. Акт сожжения это и есть ваша передовая это и есть объявление вам войны. Но вместо того, что б на нее встать, вы просто капитулировали. А вот Донецк и Луганск нет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Опять, лозунгами и я могу высказаться. Давай по делу, подключи стратегическое мышление: как нужно было поднимать сопротивление в Одессе со срезанной верхушкой сопротивления, без оружия, средств, без поддержки части населения, но при наличии подошедшей к городу нац гвардии в ближайшие 2-3 дня, милиции и СБУ на стороне городских властей? Просвети, о великий стратег.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
в том, что стоял не смотря ни на что. А зачем? Если можно было сдаться и будет "мир", ну прям как в одессе сейчас. А они идиоты, как в Донецке сейчас, гибли.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы сравниваете несравнимое. Одно дело гражданская война, другое - война двух стран.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Только до этого Одесса сражалась.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, где вы видели возле Одессы фронт в этом году? Может напомнить вам ход наступления на Бессарабию или Одессу в 41м году? Еще раз пытаюсь донести простую мысль: если бы в Одессе была война как на Донбассе, Одесса бы сражалась.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
ну так ты продумай все детали поста, а уж потом пиши его. Заметнее, и? Кто бы помешал её доставить? Укропы на самолётах с налётом в 16 часов, которых и сбивать не надо - сами падают? Я сомневаюсь что пиндосы рискнули бы подойти к одесскому берегу зная, что на кораблях в портах не укропские моряки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так если ты такой умный, объясни, почему Россия отнекивается от военной помощи ополченцам ДЛНР?
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и еще теперь они ждут новороссийскую армию))) А самим слабо организовать свою армию, как ее организовали в ДНР и ЛНР?
Слились они потихонечку-боятся на себя брать ответственность....
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Да, и еще теперь ждут Красную армию. А самим слабо организовать свою армию, как организовали в Сталинграде"

Март 1943 года.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
ну живы и живите дальше. к чему тогда этот пост было запиливать? у людей за столько времени мнение сформировалось уже об Одессе и вряд ли ты его изменишь этим излиянием. Повторюсь, весь твой пост воспринимается как оправдание своего бездействия и не более. У вас там своя жизнь, на Донбассе своя. Кто что выбрал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я кстати ничего не имею против дончан-луганчан. Те, кто там взяли оружие после наступления укр.армии - герои. Меня возмущают жители России, которые сидят себе в тепле и уюте, и считают, что они имеют право осуждать одесситов. Когда в твоём городе будут устанавливать фашистскую власть, я бы хотел, чтобы ты мне на этот коммент ответил, если будет не трудно.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
кучка радикалов запугала город-миллионник? вы просто замышковались по норам и каждый думал, что его это не коснётся. Нет в Одессе единства даже сейчас. Всем похер даже на расследование этого преступления - сидите и молчите. И всё спустили на тормозах. И если вас там загнали под шконку радикалы, так значит так и надо вам, раз мир в своём городе отстоять не можете. Будете ходить под хероями
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А я например не хочу брать ответственность за то, что, к примеру, детей моих соседей накроет артиллерийским ударом, даже если их родители майданутые. И так и живем. 200-300 погибших в Одессе, против тысяч погибших на Донбассе. Мир в городе 2 мая не отстояли, но с тех пор мира почему-то нет там, где его стали отстаивать, а у нас все живы.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества