6784

Что я узнал за 10 лет работы сапёра

1)Как правило все мины срабатывают сразу при контакте с целью. Наступил/сорвал/задел/перевернул/подошёл - сразу взрыв. Она не ждет пока ты снимешь ногу, это тупо и таких мин в природе нет и небыло. Исключением являются самоделки или доработки.
2)Взрывозащитный костюм почти никогда не используется . Он защищает от небольшой массы взрывчатого вещества, и сильно стесняет движение что увеличивает шансы сделать лишнее движение.
3) Бронежилет и каска не нужны когда ты перетаскиваешь авиабомбу или снаряд, что логично. Но для фото это делается всегда.
4)Боеприпасов в мире миллионы. Выучить все невозможно. Тут главное знать общие принципы и уметь пользоваться материалом и иметь много контактов со специалистами.
5)Не все взрывоопасные предметы выглядят как что то, что не стоит трогать. Увидев большинство наименований боеприпасов вы никогда не догадаетесь ни что это, ни как оно работает. Не знаешь что - не трогай. И не несите вы непонятную херню в металлоприемки.
6) Только сапер в праве решать безопасен предмет или нет. Дебилов чудом выживших, я знаю сильно меньше, чем невыживых.
А все потому что даже из простой гранаты я одним мультитулом сделаю вам мину-ловушку которая взорвется когда вы ее поднимете или возьмете в руку, с чекой и рычагом на месте. Находил я такие два раза, в городе при обыске, еще до СВО. Про СВО молчу, одну такую мне даже принесли бойцы, чудом живые. И это только гранаты.
7) Самодельные взрывные устройства. Очень опасно ввиду их нестабильности , не надежности и неочевидности. Одному богу известно чем руководствовался дебил это собравший.
8)Оно рядом. За год в городе милионнике мы имеем несколько сотен выездов. От страйкбольных гранат(больмаядырказадница), до лабораторий и минирования самодельными взрывными устройствами. От боеприпасов времен гражданской войны, до вполне современных трофеев.
9) До СВО работы было не сильно меньше. Раньше везли "трофеи" с Чечни, прятали по гаражам и квартирам. Теперь везут с СВО.
Практически каждый 2й дегенерат пытается что то привести, и хорошо если только похвастаться.
10) Я не провидец. Максимум я могу увеличить шансы на то что боец или техника пройдет.
Чаще всего этого хватает. Но я не дам никакой гарантии что где то в полуметре от тропы любителя посцать в новом месте не заждалась пфм. Я не дам гарантии что именно в этом помещении нигде в стене/мебели/одежде нет ловушки. Даже переезжая на место, где до нас 3 разных подразделения проводили(ну или должны были) инженерную разведку, находятся мины и разтяжки. А все потому что на полный осмотр одной только комнаты может понадобиться несколько часов. Разумеется времени такого нет. Поэтому ходим там где показали, трогаем то что разрешили.
11) Глупость и необдуманные действия = смерть. Я считаю себя неплохим спецом, но даже у меня холодок по спине когда вспоминаю некоторые свои поступки и решения.
12) Если кто то вам говорит что был в армии сапером - шлите нахуй. Сапер обучается всю жизнь. Тут ахуеть нужна какая подготовка и обучение даже для базового уровня .

Это все вкратце, просто первое что в голову пришло. И не самое важное. Описать даже часть работы - уйдет день. Но тему свою люблю. Так что спрашивайте.

30
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
99
Автор поста оценил этот комментарий
Ну шутка шуткой, а ответ я дам.
Если не понимаешь как перевести в безопасное положение, либо не уверен. Используешь разрушитель. Просто механически, специальным патроном или зарядом разрушаешь устройство и массу взрывчатого вещества не вызывая детонацию.
Провода лучше никакие никогда не резать, если только на 100% не ясно устройство.
показать ответы
197
АНАРХИСТ
Автор поста оценил этот комментарий

Животинки у нас хорошие, умные. Малинуа. Работают постоянно на осмотрах.


"...золотые медалисты военных академий вдруг обнаружили, что маршевая скорость полка определяется вовсе не мощностью танковых моторов, не сколоченностью танковых рот и даже не выучкой механиков-водителей, а шаркающей походкой лениво бредущего сапера с его мерзкой шелудивой собачонкой."

(С) Веремеев

раскрыть ветку (1)
77
Автор поста оценил этот комментарий
Я это распечатаю и в рамочке на стену повешу, прям на входе.
показать ответы
140
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросов миллион) Интересно узнать: почему выбрали стать сапёром, как относятся родные/близкие, как вообще можно им стать (где учат), что по зп, как часто бывают командировки, необычные случаи, используются ли животные при поиске, насколько быстро меняются технологии в данной тематике, сапер ошибается только раз? и т.д.. Вообще, было бы крайне интересно узнать особенности профессии, т.к. нечасто можно встретить её представителей. Спасибо за пост!

раскрыть ветку (1)
136
Автор поста оценил этот комментарий
Перевелся на эту должность, потому что работа интересная, и она всегда есть. Вообще каждый человек хочет реализоваться как специалист, и здесь это действительно можно было сделать.
Родные давно привыкли. Мне иногда кажется они переживают даже меньше чем я.
Почти во всех подразделениях есть саперы. Изьявишь желание - отправят на обучение.
ЗП небольшая, в командировках конечно лучше, но не столько сколько вы бы хотели за эту работу.
Животинки у нас хорошие, умные. Малинуа. Работают постоянно на осмотрах.
Не то что бы сильно менялось что то. Пожалуй больше робототехнических комплексов появляется, но это просто тралы на радиоуправлении, и далеко не везде есть рабочие.
С БПЛА можно проводить как разведку и осмотр, так и уничтожение/минирование.
Больше способов нас убивать появилось, это да .
Каждый случай интересен. Любой выезд как рыбалка. Есть азарт в работе. Тут и заминированные машины, дома, заводы, коммуникации.
Самоделки разного уровня. Боеприпасы всех образцов и стран. Ловушки, мины, разтяжки, дроны. Но и огромный стресс.
На самом деле я сам ошибался много раз. И товарищи мои глупили бывало. Просто удача. Кому то так не везет.
показать ответы
16
Umbrella Corporation
Автор поста оценил этот комментарий

Ого. А как понять, вызовет детонацию патрон/заряд или нет?

раскрыть ветку (1)
71
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле долго отвечать будет. Скажу так, иногда вызывает.
Вообще как правило, взрывчатое вещество "завести" без нужных знаний совсем непросто. Скажем тротил можно и кидать и жечь и бить топором. Соответственно можно и разрушить огнем из стрелкового вооружения.
Можно постараться разрушить сам взрыватель, и если все сделать правильно, механизм не сработает, и не вызовет детонацию.
Но если ты не знаешь что лежит в "сумке" то никакой гарантии что уничтожение не вызовет детонацию.
показать ответы
40
Автор поста оценил этот комментарий

-Только мы здесь остались и этот тупой кот. Мы уберёмся отсюда, сапёры приедут и обезвредят

-Не, они приедут, скажут, что простое устройство. Помнишь бомбу под твоим унитазом? Эта мощнее, но проще.

Щас я её обезврежу... Вот и всё... Хватай кота

-Что?

-Хватай кота и беги

раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий
А фильм ахуенный
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно, ведь Пикабу единственное место, где они их ищут....
Пост профессионала в какой либо сфере всегда вызовет вопросы от людей, которые давно хотят что-то узнать и не у кого спросить было. Ну вот спросил, и хуй узнал....
раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Про сборку и изготовление чего не надо иначе чем "хуй" , вам ничего получить и не должно. И не важно от кого и на каком ресурсе. Я за свои слова несу ответственность, а не за всех дураков на свете.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
По фильмам все знают, что СВУ обязательно должно быть с визуальным таймером, красной лампочкой и динамиком, чтобы громко пищать. Если увидели — режьте красный провод
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Пхах, прикол в том что я как то выезжал на сву с кухонным таймером. Прям вот видно и провода, и батарейки. Хоть в игру модельку добавляй. И вокруг этого "будильника" стояли и курили 5 сотрудников.
Они даже выебываться пытались когда я их выгнал.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А говорят что какая-то взрывчатка токсичная, и лучше руками не лапать, это про какую?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле почти любая, вызывает рак, садит печень, почки и т.д. Но руками трогать безопасно. А вот пилить я бы советовал только в маске. И ради бога ничего не жрите)))
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Читал как-то мемуары добровольца в Югославии. Знатно охуел (как и сам автор) от описания деактивации мины, которую обнаружили на пути следования группы: сапёр возится с ВУ, остальная группа сидит вокруг места и даёт советы. ))
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Как шашлык жарить
21
Автор поста оценил этот комментарий
Самодельные устройства как правило (если говорить о городе) используют какое ВВ?
в молодости попадалась мне книга "Азбука домашнего террориста", в которой была глава про ВВ, и приведены рецепты синтеза всех упомянутых в ней веществ. Книга была довольно популярна, конце 90х, начале 00х, лично я с другом, смог повторить 85% из всех рецептов (да, были молодые, глупые), но тогда и достать что-то для изготовления, как мне кажется было сложнее, чем сейчас. Так вот мне интересно, на чем сейчас делают устройства?
раскрыть ветку (1)
64
Автор поста оценил этот комментарий
Не самый разумный вопрос в интернете. И в целом. Товарищ майор уже шерстит твои запросы в браузере.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

дежурный по части как-то принес большой кусок пластида, сказал, что у детишек забрал, они его в стенку кидали и он прилипал, что их развлекало.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если не ели, и не кидали в закрытую печку - то нормально, считай пластилин. При мне вот как то детишки чуть два ящика с пг-7 не спиздили.
показать ответы
327
Мохеровая выхухоль
Автор поста оценил этот комментарий
12 пункт странный. Ну был я в армии сапёром и что? Это ни разу не значит, что увидев неведомую хтонь я полезу кому-то что-то доказывать. Наоборот - первый съебусь подальше ибо в рот я это всё ебал. Через 20 лет после увольнения я нихрена не помню и без переподготовки представляю из себя не более, чем одноразовый шагающий минный трал.
А вот если с криком "да я в армии сапёром был" чел лезет что-то пощупать и типа "обезвредить", то не имел он к инженерам никакого отношения, кроме как числился. Нам базовый принцип вбивали с первого дня обучения - не трогай, не шевели, отметил местоположение и или съёбывай или уничтожай накладным зарядом.
раскрыть ветку (1)
108
Автор поста оценил этот комментарий
Плохо я мысль сформулировал, теперь огребаю.
Не нужно слушать полуграмотных людей, последствия печальны будут.
Это все в плане любых манипуляций.
Если есть возможнось, то работу сапера должен делать сапер.
Если возможности нет. Как нет и грамотного специалиста с опытом, то это очень плохо, считай пропали.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пока ты редактировал свое сообщение, я пытался ответить.
И тоже писал про товарища майора)
ему будет неинтересно, потому что это все давно в прошлом.
у меня чисто из любопытства интерес - типа , а на чем сейчас делают, вот в мое время, когда деревья были выше и трава зеленее......
раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно я не скажу ни как делают, ни хотя бы на чем. Ибо нечего давать дуракам зацепки.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А клад какой-нибудь находили, или что-нибудь археологически-историческое?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Гражданской войны снаряды, гранаты, мины. Я сам поиском не занимаюсь.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не спрашивал сборку и изготовление, не прошу помочь с этим или подсказать.
Вы неправильно поняли мое любопытство, ну и ничего страшного.
Вполне возможно, что вы правы и наверное не стоит такое писать. И в моем комментарии наверное стоит название книги убрать.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно всем все понятно. Но на суде такое оправдание не работает.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Как правило". Есть и такие, которые настраиваются на определенный тип триггера, есть и такие, у которых настроен "таймер", но это скорее узкоспециализированные применения под конкретные цели.
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и "как правило". Тут про бесячий миф про мины из кино. А так есть и со счетчиком техники, и с сейсмодатчиком. Про самоделки молчу, там есть все.
13
Автор поста оценил этот комментарий
А у меня,как у любителя приборного поиска,всегда был вопрос,а как вы прибором(металлоискателем) определяете,что под катушкой именно мина,а не просто железяка?
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит от прибора. В основном так же по звуку, на разные металлы по разному реагирует, привыкаешь воспринимать нужное. Плюс габариты предмета, где то мелкие осколки, где-то то трубы и кабеля.
Но то что там именно мина можно понять только когда ручками залезешь, пощупаешь, подкопаешь.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я гдето читал что есть мины которые срабатывают именно на металлоискатель. Это правда? И как такие искать?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Любые магнитные. Искать глазами. Кошкой тралить.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите, как по ту сторону ВУ, как их изловчаются оставить. Лучше отдельным постом. Нам так же нужно оставить сюрприз, включается игра мозгов против чьих-то саперных вражеских мозгов? ))) это почерк и фантазия каждого индивидуально? Знания игр с электроцепями необходимый навык? Или это отдельные диверсанты взрывники, сапёров не касающиеся?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ставить могут по разному, все зависит от навыков и времени.
Начиная от разбросанных на грунт без маскировки мин, заканчивая сложными связками мин и ловушек.
Тема очень обширная, на двухтомник минимум.
Минируется все и вся, если позволяет время.
Элементы неизвлекания и необезвреживания.
Это и взрыв при снятии мины, при ее переворачивании, при двойном переворачивании, при извлечении взрывателя. Соединение нескольких мин детонирующим шнуром, когда одну уничтожаешь, и вторая взрывается за холмом где ты сидишь. Минирование окопов и домов с замедлением. Радиовзрыватели и контроль цели через бпла или фотоловушку.
Замена штатного взрывателя на магнитный.
Переделки штатных боеприпасов и суббоеприпасов под сброс с бпла
Маскировка мин под куски грязи, говна, травы, предметов снаряжения.
Сброс мин и мин-ловушек с бпла. Установка бпла как мины ловушки, или магнитной мины.
Установка управляемых мин с датчиком движения и связью с пультом управления.
Мозги там работают очень хорошо. Ввиду того что дают развивать это направление.
Знание хотя бы поверхностное радиотехники, пайки, программирования хотя бы ардуино, сейчас я думаю обязательно. Иначе просто не поймёшь что перед тобой и как оно работает. И главное как это может работать. То что я изучал для общего развития, враг уже применяет на деле.
1
Автор поста оценил этот комментарий

От боеприпасов времен гражданской войны, до вполне современных трофеев.

А боеприпасы ВОВ, которые 80 лет пролежали в земле или сыром подвале еще могут рвануть или уже там все отсырело/разложилось?

Ну и более широкий вопрос: что должно случиться, чтобы можно было сказать что снаряд уже безопасен?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Точной гарантии я не дам, разложилось там или нет. Вполне может и сохраниться.
По второму я не скажу. Потому что тогда люди необученные, начнут принимать решение самостоятельно, основываясь на весьма поверхностных знаниях, а это опасно. Решит сапер, и точка.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Про бпла вспомнился видос, где квадрик на верёвке тащит за собой железку по асфальту чтобы "снять" магнитную мину

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Да, хорошая тема.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

>даже из простой гранаты я одним мультитулом сделаю вам мину-ловушку которая взорвется когда вы ее поднимете или возьмете в руку

не пизди. прикинь, тебя тоже могут прочитать специалисты.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
И что? Привет передадут?
Автор поста оценил этот комментарий

Такой вопрос есть, в фильме 13-й район: Ультиматум бонбу накрыли толстенным тазиком и она под ним въебала. Есть такие тазики на самом деле или это французская хуйня какая-то? Весит он допустим центнер, так там и бонба в фильме нефиговая была, а этот тазик от взрыва еле подпрыгнул. Мне кажется это брехня.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Не помню кино. В жизни есть локализаторы взрыва. Это такой контейнер которым можно накрыть/в который можно поместить взрывоопасный предмет. Они разного размера и разного материала, под разный вес взрывчатого вещества и оболочку. Но ничего существенно большого в такой не поместишь, его разорвет.
Если нельзя извлечь снаряд/бомбу, то его накрывают коробкой, и вокруг него насыпается "купол" из песка расчетной толщины. В этом "саркофаге" бомбу и уничтожат.
Вообще локализация взрывов, расчет разрушений, защита объектов - тема сложная, не в 2х словах.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сапер, просто могу порассуждать по деревенски.

Динамит это взрывчатка на основе нитроглицерина. Представляет собой смесь нитроглицерина с компонентами которые его более или менее стабилизируют.

А что такое С4? Это взрывчатка на основе тетранитрата пентаэритрита, ЕМНИП. Что это и чем отличается от нитроглицерина?

Нитроглицерин это сложный эфир трехатомного спирта (глицерина) и азотной кислоты. А пентаэритрит это четырехатомный спирт. И используется его тетранитрат. Так что разница небольшая. Но она есть.

Но небольшая. )) Если я конечно ничего не перепутал. Гуглить лень.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
С4 это флегматизированный гексоген. Обычное пластичное взрывчатое вещество абсолютно безопасное при обращении
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Практика детства и подрывов времен вов вснарядов это все подтверждает, а ещё подростковый похуизм это всё, а так нахуй
эти забавы...
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
У нас коллекция есть, "Мальчик который не выжил". Ну или частично ...
показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий
12. Я правильно понимаю, что следуя вашему совету лучше слать нахуй человека с хоть каким-то опытом и не иметь никакого?
раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий
В нашем деле лучше так. Хоть какой то опыт тут не катит.
Нужно четкое понимание что и как работает, и что с этим делать. Иначе не лезть.
Вредные советы убивают и рождают мифы, которыми люди начинают руководствоваться.
показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий
12. Я правильно понимаю, что следуя вашему совету лучше слать нахуй человека с хоть каким-то опытом и не иметь никакого?
раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Не трогать то что сам не положил. Не подходить даже.
Не ходить там где до тебя не ходили. Максимально минимизировать свое воздействие на окружение.
Это конечно не тактика передвижения, поиска и т.д.
Но это пожалуй единственные советы которые я возьму смелость кому то дать.
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
Настало время просить прощение и извиняться. Да, на немецкой прыгающей мине есть замедлитель который я проебал. Она выпрыгивает через 4.5 секунд после того как наступил или сорвал растяжку и взрывается.
Американские и советские такого замедления не имеют.
Но, если ногу вы не убрали, мина все равно сработает, только либо выбьет ногу, либо взорвется под ней. Не знаю насколько там мощный вышибной заряд.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да, пару раз встречались воспоминания участников Великой Отечественной про такого рода мины. Типа - услышал щелчок - и стоишь. А потом тебя выдёргивают товарищи. Так что если вовремя остановился - считай повезло.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты успел что то услышать - значит осечка. А скорее всего человек либо сочиняет, либо пересказывает чей то рассказ.
К сожалению врать люди любили и умели всегда.
Большинство взрывателей работают по одной и той же схеме. Подпружинненый ударник, который освобождается при нажатии. Это самая простая, дешевая, и надежная схема. Делать взрывать который будет ждать пока ты уберешь ногу просто нет смысла, да никто и не делал.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что делают сапёры когда понимают, что перед ними страйкбольная имитация? Матерятся, забирают и уезжают?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Иногда я еще навожу порчу на *** что ее оставил
показать ответы
3
collocutor
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В чем? Мина сработает при снятии нагрузки, сразу. Кстати там очень малый ход у датчика, даже поднять предмет не успеете, только Приподнять на пару миллиметров. Устанавливается только с грузом сверху.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как на счёт мин/ловушек без металлов, существуют? Часто встречается? Геморрой? Как ищете их?

И почему страйкбольная граната - жопаболь?))

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я только пфм находил.
Совсем без металлов практически нет(немного совсем существует), все равно какие то элементы металлические. Их заметить сложнее. Ту же пфм можно не проебать если землей замело.
Потому что о том, что это именно страйкбольная граната, я обязательно должен дать заключение. А следовательно приехать. А еще в идеале скорая, пожарка, полиция. И мы все вынуждены проебывать несколько часов времени. Из-за дебильной игрушки имитирующей гранату.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что скажете про нелинейные локаторы? Действительно эффективно, или очередной попил бабла?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Их можно применять, но как правило сильно занижена дальность работы. Скажем прослушать сумку на наличие в ней электронных схем или металлических механизмов можно, но практически вплотную подойдя. То же и про мины.
Пара вояк мне даже хвалили эту хреновину, мол находит все хорошо. Но сами сколько проверяли - херня, с большим успехом можно металлоискателем помахать перед собой.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бро, а как УЗРГМ с помощью мультитула за 30 секунд сделать моментальным? А то я тут мимо проходил, слышал, что такое возможно... Или врут?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Можно, и довольно легко. И даже моментальным, и даже без извлечения чеки что б сработал. Но за 30 секунд это прям лишка дали, не так быстро. Как извини, не скажу.
показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Большинство случаев разминирования - дëрнуть кошкой/использовать накладной заряд и сделать так, чтобы оно пиздануло в заранее подготовленной ситуации, когда в радиусе поражения никого нет?
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуй так, к чему вопрос?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ого. Пушечные ядра были?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да))
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что, саперы бесплатно выезжают?) тогда будет вариант с "послали" :D
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Врят ли пошлют))главная просьба: Нашли - звоните сразу в полицию, не надо ждать пока стемнеет.
1
Автор поста оценил этот комментарий

видел как сносили старые трубы ТЭЦ, сапер сделал направленный взрыв, очень красиво и эффектно. труба сложилась в ту сторону куда было нужно и при том что мусора было минимально. очень красиво было такое наблюдать, лёд видел как взрывают это как пояснили что бы он тронулся, тоже очень эффектно

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Хех, как то надо было старую водонапорку снести. И не помню, толи времени небыло, толи возможности. Может просто условие такое было.
Но решили ее взорвать сосредоточенным зарядом изнутри.
По итогу она просто как ракета, чуть подпрыгнула, и встала обратно))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот бы узнавать кто это такой забывчивый и публиковать личность, чтобы его в сообществе к херам забанили навсегда.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Там люди не играющие в страйкбол. Либо подростки, либо долбаебы мимо акции пройти не могут. Крайний такой закупился целым сука пакетом. И в продуктовом у него вылетает с гранаты чека. Но игруны свои растяжки тоже хер потом снимают.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, наверное, больше спрашивает за то, поменялся подход и инструменты, типа цифровизация, минимизация всего. Если раньше ебала была чаще механическая, то сейчас можно и дешёвых датчиков напихать

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тут все ахуеть как точно. Полусамопальные взрыватели к т ТМкам и сбросам постоянная тема.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно я конечно давно не удевляюсь странностям людей но видимо это способно удевить вообще кого угодно

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Послужите в армии. Я не удивляюсь ничему вообще.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, это и хотел услышать, думал быть может МЧС, так как про "гуманитарное разминирование" впервые слышу. И да, а почему считаете, что "очень пожалеете"?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Это тяжелая и опасная работа. Ребят из мчс и центров разминирования пиздец как косит.
Про Минобороны лучше промолчу, на 90% это самоубийство.
В ФСБ никто нас не возьмёт))
В МВД сами сказали.
Росгвардия конечно в разы безопаснее минки, но сама структура - дно. Лучше в курьеры чем туда.
Ну и никакие деньги не вернут глазки, ручки, ножки. Особенно небольшие.
Хотя товарищ у меня на пенсии, собрался летом в гумманитарку. Если нормально будет, может и сам туда попробую.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

пг-7

Эт чё такое? Пиздатые Гранаты? Мы тута не сапёры, расшифровывай свои сапёрные штуки.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Выстрелы к противотанковому ручному гранатомету
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, вот хоть убей, но не пойму, как при наличии чеки и рычага модифицировать запал с помощью мультика, чтобы граната взорвалась при смее её положиния. Вот не в обиду но это выглядит как, я вам из двух пуговиц и нитки такую херню сотворю, она танк разнесёт. Не, я понимаю в заводских условиях возможно всё, но здесь я сколько ни думал, вот нихрена на ум не приходит. Если только вместо замедлителя с КД поставить какой то электрический контактный детонатор, но опять же он должен срабатывать при смене его положения, но опять же, как всё это сделать простым мультиком. Ты хоть примерное направление мыслей укажи мне (нахуй не нужно).

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не при смене положения, а при взятии в руку. Это узргм. Удз и при резкой смене положения, взмахе например можно сделать.
А чем меньше знаете, тем дольше я шкуру свою проношу.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа... Ну ты, неюродивый, съезди на передок и расскажи пацанам, как надо действовать здесь и сейчас. Уверен, что ты ты там всем покажешь, как надо.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Неправильное обучение убивает. Очень часто и очень много. Не лезь. Нет выбора ? - добро пожаловать в лотерею.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть прошедшие канал ствола оф 30 и ог 7в вы никогда в руки не берете?

По поводу бронежилета все понял.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Там такой взрыватель что лучше никогда их в руки не брать, если они прошли канал ствола.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда удивляло, а зачем в СВУ цветные провода? "Унесённые взрывом" один из хитовых фильмов по этой теме...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как правило все делают из одного провода, который был))
но с разными удобней, что бы не запутаться самому
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, стало любопытно и нашел сайт который занимается обучением https://oboronasaper.ru/ может подскажешь насколько это правда, и реально-ли после такого обучения найти работу в регионах, или только в новых регионах? Когда-то были мысли пойти взрывотехником в экспертный центр при МВД, но там тогда было "только для своих" .

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А какую работу вы хотите дома? У МВД, ФСБ, МЧС, Мин.обороны и Росгвардии свои кадры и свои учебные центры. Можно пойти туда, но вас либо не возьмут, либо возьмут но вы сами очень пожалеете.
А гуманитарное разминирование это как вахта. Всегда в командировках. Дома я даже не знаю платят или нет, наверное от организации зависит.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На комике. Отодрал морковку с комика перевернул, а он под морковкой мигает желтым. Сначала шок, охуе...кхм...оцепенел. хорошо что кдшку сразу отсоеденил и то что промежуточного небыло. Удивило то, что у них кдшки сразу на пинах идут, а не голые провода.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Они эту тему очень хорошо развивают, пока мы разбираем удз и воги, они дорабатывают и разрабатывают полупромышленные боеприпасы. У нас бюрократия задавила весь процесс.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Главный вопрос: когда уже живых сапёров заменят роботы или управляемые издалека роботизированные "руки"?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Видел на западе разработку:
бпла с миноискателем.
Задаешь квадрат, и он автоматически его обследует, и создает объёмную карту местности с минами. Но это конечно просто крутая идея. Заменят думаю сильно не скоро.
3
Автор поста оценил этот комментарий
5) а что делать то? Вот у меня огород, там куча какого-то мусора. Вижу я железную тяжёлую непонятную хрень.. что мне, сапера вызывать каждый раз? Меня же на второй раз пошлют или я разорюсь..
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну обычно люди так и делают. Дачный сезон, начинают копать , а там и мины, и гранаты..
А ты саперу платить собираешься? Хм, было бы неплохо конечно..
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Германия: S-мины — (Schrapnell-Mine) немецкая противопехотная выпрыгивающая мина, разработанная в 1930-х годах.

СССР: ОЗМ-3, ОЗМ-4, ОЗМ-72 — семейство советских выпрыгивающих мин.

США: М16 АРМ — американский аналог немецкой S-мины.

Югославия: PROM-1.

Италия: Valmara 59, Valmara 69 и последняя в семействе Valmara — VS-JAP (англ. Valsella Jumping Anti-Personnel).

Болгария: ПСМ-1 — болгарская выпрыгивающая мина, состояла на вооружении стран Варшавского договора, в частности, Польши

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да читайте вы наконец-то про то что скидываете. Как оно работает то.
Все эти мины срабатывают мгновенно при воздействии на них: наступил/сорвал разтяжку = взрыв. Никаких убранных ножек, только не туда поставленные. Единственное у прыгающей мины перед взрывом есть доля секунды пока она наберет высоту. За это время те не успеешь даже моргнуть .
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Жив - значит хороший специалист.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Удача наше все
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по тексту душевного покоя нет, или маловато...

Как справляешься с страхом, с желанием уйти?

Тяжёлую технику водить приходилось?

Как к твоему делу относятся близкие?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, технику не водил.
Со временем меньше мандража при работе. А так все равно страшно. Так и должно быть.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Скажи ТС, чтоб на твою профессию выучиться, куда поступать нужно? Или в учебном центре всему учат?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Куда пойдешь работать, там и решат где тебя учить. Поступать в какое либо военное училище я совета не дам никому. Никогда. Ни в какое
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всякое "эхо войны" (1941-45) настолько же опасное как новое? Есть знакомый один, любитель походить с металлодетектором по местам былой славы. Пытались всё его образумить этого не делать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У нас во времена ВОВ было тихо. По немецким минам я не спец. Но вообще немцы не экономили цвет.металлы на взрыватели, поэтому немецкие мины хорошо сохраняются, что конечно плохо. Но тут я как написал много не знаю.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вобще в посте ничего не писал про мины с разгрузочным типом взрывателя (отжимного действия). К тому же, я надеюсь, ты не будешь спорить, что есть мины замедленного действия - МЗД и МЗС. Они срабатывают не сразу как только ты на неё наступил или наехал на транспорте. Даже успеешь отбежать от той, на которую наступил, прежде чем десяток мин этой сетки рванут.


Мне вот знаешь что хочется спросить у тебя как у сапёра: что вы, сапёры, думаете о минах без механизма самоликвидации, применяемые украинцами? Ну теже "лепестки", например? Такое же запрещено всякими там конвенциями. Тем более они там это разбрасывают в гражданских районах.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю про взрыватели с часовым/электронным/механическим и т.д. замедлением(просто таймер до взрыва). Знаю про объектные и противотранспортные мины с остчетом проезжающих составов и техники. Знаю взрыватели ПТ мин срабатывающие под проекцией танка или под катком после трала. Знаю самоделки которые ждут после воздействия на них( самоделки отдельная тема, можно все что придумаешь) Но я не знаю ни одной мины, что даст тебе от нее убежать или уехать, даже недалеко. Не знаю ни одной мины, которая даст тебе время даже рефлекторно среагировать. Разтяжку можно почувствовать, но это прям удача удача что не додал усилие и заметил. И если там не граната с замедлением - взрыв сразу.
По второму: нет никаких правил, кидают все, всё что могут,и везде.
А думаю что это очень херово. Особенно пфм, потому что лежать она может долго, видно ее плохо, а после того как пройдет дождик, листики попадают, ветром заметет - не видно вовсе. И разминировать это все будут грибники, охотники, чьи то дети.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Просто на вызовах обычно невесть откуда появляются эксперты-саперы и начинают нести чушь

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да, обычно эти люди очень очень добиваются что бы их послали нахуй в нескольких предложениях.
показать ответы
55
Автор поста оценил этот комментарий

Служил по контракту замком ИСВ. Правило "Не ставил - не снимай, не клал - не подбирай" ещё с учебки вбивали.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению доходит только когда кого то убьет))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В инженерной учебке изучали мину противопехотную, которая срабатывает, когда наступишь и ногу поднимешь. Так что я тоже не согласен.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не представляешь сколько в армии неграмотных долбаебов.
И в учебках, и в училищах. Если вы ее изучали там, значит это разпространенная мина, или стоящая у нас на вооружении. Я точно ее бы знал. Но из всех материалов, учебников, справочников за 10 лет я не видел ни одной мины с этим принципом работы. А долбаебов рассказывающих то, чего не знают и не понимают, за последние 10 часов уже пару десятков встретил.
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Шлем и бронежилет- это не костюм. А вы участвовали в разминировании хоть раз? Уничтожении? Если снаряд может по наитию сдетонировать, то никто к такому ни подходить, ни тем более перемещать не будет. А если уж взялись таскать то либо это безопасно, либо бронежилет один хер не поможет.
Производить осмотр конечно я буду в средствах защиты.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Пехотные мины с отжимным взрывателем:


ПМН-2 (Россия/СССР) – срабатывает при снятии давления после нажатия.


Stockmine M43 (Германия, Вторая мировая война) – мина-ловушка, предназначенная для ранений ног.


M2A4 (США) – противопехотная мина, детонация при попытке переместить или поднять.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Прежде чем писать, не мешало бы еще изучить устройство.
ПМН 2:
"При воздействии нагрузки на мину крестовина нажимает на шток. Шток опускается и освобождает ударник. Ударник под действием боевой пружины накалывает капсюль-детонатор, который, взрываясь, вызывает взрыв дополнительного детонатора и заряда мины."
Практически идентичный принцип у взрывателя S.Mi. 35 немецкой мины.
У американской устройство иное, но принцип тот же.
Все три работают мгновенно при воздействии на них: наступил/сорвал разтяжку = взрыв. Никакого "отжима". Единственное у прыгающей мины перед взрывом есть доля секунды пока она наберет высоту. За это время те не успеешь даже моргнуть .
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм.. В вашем деле есть ситуации и ресурсы, которые есть здесь и сейчас, а других завозить на данном отрезке времени не завозили. Как быть?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
К чему вопрос, если выбора нет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Из него сапер, как из говна пуля, исходя из первого сообщения
А мл и мс, для тебя что, шутка?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Прежде чем писать, лучше все же подумать. Почитать как работают мины про которые ты написал, изучить устройство. Для чего они применяются и как. Еще раз подумать. И не писать мне хуйню.
Но конечно дебил запомнил пару названий и что то там про отжим, и решил мне вывести гуся..
показать ответы
10
collocutor
Автор поста оценил этот комментарий

и таких мин в природе нет и небыло.

Со всем уважением, глаз резануло именно это. Сразу вспомнились мины со взрывателем разгрузочного типа.

За давностью лет уже не вспомню наименования. Но были и формата ПМН.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Там именно про наступил - снял ногу - взрыв. Как в кино
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сложный вопрос, но думаю, если в руке сработает тридцатка или даже 45 мм карандаш, есть шанс остаться живым с тяжёлыми травмами. Плюс, то что упоминали, на определенном расстоянии поможет от ошибки товарищей.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз. Если что то может взорваться - брать в руки это нельзя. Если я что то несу, значит оно не взорвется.
30мм ОФ вообще один из самых опасных боеприпасов, его точно брать нельзя.
Если вы про ОГ-7в, то все ваши шансы это кто встретит, апостол Павел, или Иуда.
И еще раз, при первом осмотре, и то не всегда, я буду в бронежилете. Тоже и при разминировании. От ошибок товарищей в том числе.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

мне инструктаж не нужен =)) с головой всё в порядке. Я про тех, кто вам тащит всякое.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Таких конечно хватает. Не нам приносят, а прям в отдел полиции. В администрацию бывало тащили..
Бывает найдет на огороде пару снарядов, выкопает и повезет в полицию на буханке. Святая простота.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю, что прикол, но вспомнил, как в цеху на военке собирали инициирующие изделия, которые подрывают уже основную кузькину мать.

Так вот, там все провода выполнены одного цвета, тупо одна бухта серого провода специального, и на нем все изделие(-я)

собрано.

Как раз с целью запутать, наверное. И почти все залито или ППУ, или герметиком, или компаундом. Попробуй, отрежь)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Любое устройство собирают с одной целью - что бы оно сработало как задано, и взорвалось когда надо. Но ни как не для дого что бы его кто то разбирал и изучал. Разумеется нет смысла делать разные провода. А спецу без разницы какого они цвета, он и так схему поймет.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сапёры только обезвреживают взрывные устройства или также их устанавливают? Сапёр и взрывотехник - это разные люди? Может ли сапёр рассчитать сколько взрывчатого вещества понадобится, чтобы взорвать какое-нибудь важное сооружение?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
1) В МЧС только разминируют, но поставить тоже знают как. В остальных подразделениях должно уметь и снимать и ставить, это уже входит в твои задачи.
2)Есть саперы, есть пиротехники, есть взрывотехники, по сути все делают одно и тоже. Исключением пожалуй гражданские спецы, кто занимается сносом зданий и разработкой карьеров.
3)Сапер и должен знать подрывное дело, без этого никак.
0
Автор поста оценил этот комментарий

13. Избытки тротила можно по кусочкам сжигать на костре, пока его мало - не ёбнет

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Он ебанет в закрытом пространстве если жечь, например если топить печку, с закрытой дверцей. Либо в большом объеме если жечь, но тут речь не о паре килограмм.
"избытки тротила", ни разу у меня небыло избытка ВВ.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Глянул сцену. Вот у него на столе. Говорит про C4.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я фильм не помню уже.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А с советской пикринкой в лабораториях сталкиваться не приходилось? Если вдруг в шкафах реактивов такое откопали - что лучше делать? Западные коллеги под такое дело сапёров (bomb squad) вызывают и эвакуируют всё здание.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это взрывчатое вещество, довольно чувствительное к первоначальному импульсу. Конечно нужно обратиться в полицию, они вызовут сапера.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Каким мультииулом пользуетесь?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да какой то недорогой китайский. Весь нормальный инструмент в рюкзаке ношу, а мультитул больше банки открывать.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Один хрен не понял принцип. УДЗ для меня достаточно сложный запал, в разобранном виде я его не юзал, а на картинках понятно только на словах. А на счёт того, чтобы не снимать, постоянно учили и говорили, но блять как же не забрать обрезок трубы с пластидом от фипивишника. Там на конце была верхняя половина гранаты РГО с УДЗ. Отстрелил запал а пластид себе в эрдэшку, потом пригодится, хотя где он может пригодиться? Только если хуи лепить, как в 9 роте. Или клеймор снять, ну это же интересно пиздец. Снял, потом выбросил, нахуй не нужна. Единственное, что не стал трогать это термобару (поросёнка) от РПГ, который к фипивишнику был примотан. Ну там просто в качестве детонатора была ебала из говна и палок, с непонятным принципом действия, я на неё как раз пластид и истратил. И да, я не сапёр. Просил командира к взрывотехникам отправить, чтобы подучиться, послали нахуй

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У нас пара саперов отъехало от бпла самолетного типа. Нахуя его разбирать ума не приложу. У него дш и пластид по всему корпусу шли, непонятного назначения замыкатели и т.д. В любое крыло можно взрыватель запихнуть, ну так, на всякий.
И все равно лезут.
кстати какой то ебанат в распоряжении написал не подходить раньше двух дней. С чего они взяли что хуета из труб пвх и скотча собранная в гараже взорвется не позднее чеме через 2 дня, я ума не приложу. А они так учат.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Очевидно же, на матбазу))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну он не так писал. И допустим я не в курсе про подобные мины, стоящие на вооружении, но это не значит что их нет.

К примеру установка мин-ловушек и мин-сюрпризов (МЛ и МС) происходит примерно так: ставится эта мина-ловушка, сверху груз (противотанковая мина, ящик какой-то, который противник обязательно захочет поднять, и.т.п.), потом у этой мины-ловушки выдёргивается чека и она становится на боевой взвод. По идее ничего не мешает пропустить этот этап с чекой: нажал - мина встала на боевой взвод, убрал вес - детонация. Ничего сложного. Единственная причина по которой таких мин небыло на вооружении, как мне кажется, в низком интеллектуальном уровне призывной армии - они же поубиваются самостоятельно без всякого противника. А взрывчатых боеприпасов с замедлителем реакции полно, начиная от тех же гранат, заканчивая куммулятивными снарядами. Ну и мины где-то там посерединке.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Граната это не мина. И какое к хуям замедление у куммулятивов? Ладно у фугасных и осколочно фугасных, но это тоже не мины, а снаряды. И замедление там сотые и тысячные секунды.
показать ответы
0
Ксеногенокрадокот
Автор поста оценил этот комментарий
Как встают на боевой взвод мины, реагирующие на движение или металл? И возможно ли такие мины обезвредить не уничтожая?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
По истечении замедления замыкается огневая цепь, как и у иных мин.
Все зависит от конкретной мины. Некоторые по истечении времени боевой работы самоуничтожаются/переводятся в безопасное положение. Соответственно можно выждать два срока боевой работы. Батарейка сядет так или иначе. Но ждать долго. Если у тебя нет детей и большой любви к жизни, можешь избавиться от металла на себе и попробовать ее разобрать. Что делать я бы не советовал, если ты точно не уверен в чувствительности датчика, да и вообще. От изменения положения такая мина тоже может сработать.
С датчиком движения - это самоделки. Что там помимо датчика движения, известно только богу. Равно и какой там элемент питания и срок работы.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не реклама. Есть в тг канал посвященный саперному делу в том числе и на сво - много полезной инфы в том числе и той которая может спасти жизнь. Канал называется "Одна нога здесь, другая там! "

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все мы там
11
Автор поста оценил этот комментарий

На ролик ленточного транспортера похоже. Не хватает подшипников с двух сторон и вала

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот кстати похож, но найти бы прям идентичный, что б на 100% уверенным быть.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А по твоему весь куммулятивный боеприсас детонирует в момент соприкосновения головной части с препятствием? Не, там куммулятивная струя пробивает броню, а поражающая часть детонирует внутри бронемашины или защищённого помещения, которую надо поразить. Ну это если есть пробитие, по крайней мере так задумано.

Теперь о гранатах и минах. Начнём с простого: знаешь про миномёт? Это орудие навесного огня. Теперь скажи, чем отличается миномётная мина от ручной гранаты с взрывателем ударного типа кроме способа доставки до цели, количества взрывчатого вещества и дальности применения?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Парень, ни пиши ничего больше, у тебя в голове просто адская мешанина.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@Dead4rd, Присоединяюсь к вопросу.
Как вообще дела обстоят в современных реалиях в плане обучения?
Есть ли разделение по квалификациям сапёров в текущих реалиях? Полноценного специалиста готовить ведь долго(как вы утверждаете), есть ли потребность в специалистах не высокого уровня, основная работа которых бахать всё потенциально опасное? Для примера:
Был тут один автор, я так понял он гражданский, но через свои коррупционные связи прошёл обучение и устроился работать толи в россети, то ли в какую-то такую крупню контору, не помню точно. Везде подчёркивал, что он к МО отношения не имеет и он гражданский специалист.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Обучение зависит прямо от того куда пойдешь служить/работать. И куда отправят учиться.
Где то тебе максимум покажут как делать зажигательную трубку, покажут 2-3 мины, и пожелают удачи. Где то хорошо обучат и подрывному делу, и разминированию, и боеприпасы основные и не только изучите, и средства поиска, уничтожения, защиты, и многое многое другое .
Конечно везде нужны хорошие подготовленные специалисты, ни одна контора кроме армии не будет заниматься набором суицидников. В армии же, чаще всего на подготовку нет ни времени, ни возможности. Люди мрут как мухи, брать их негде, готовить некогда.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бро, это бесполезно, ты им ничего не докажешь.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуй да, зря время трачу
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько нужно тротила, чтобы разрушить опору Антоновского моста?

Выезжают ли сапёры на промышленные взрывы (газ, пар и пр.)?

Полторашку с бензином с привязанной гранатой закинуть в блиндаж норм идея?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Блять нас точно подтянут за эти комменты ..
Выезжаем что бы дать заключение и проверить безопасно ли.
Толку особого не будет. Просто сгорит при взрыве.
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вот видишь сколько нюансов о которых ты не упомянул в посте.

А я так просто за всестороннее освещение вопроса раз уж ты взялся поделиться опытом, накопленным за 10 лет. И я даже ничего не гуглил, хотя ты и не поверишь.

Хотя вот, нагуглил про мину МС-1 разгрузочного типа: "По существующей на «Базальте» легенде, похожей миной был убит гауляйтер Белоруссии Вильгельм Кубе. Мину ему подложила под подушку девушка- партизанка, Елена Мазаник, работавшая в его доме прислугой. Девушка была удостоена звания Героя Советского Союза". http://war-russia.info/index.php/nomenklatura-vooruzhenij/44...

Вот если подушку считать объектом, то да, как ты и написал ранее - такие мины используются для минирования объектов.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за статью, не читал про нее
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вот зря пытаешься отстоять свою неверную позицию. Написал бы просто: да, я не указал в посте про мины с взрывателями отжимного типа, про мины замедленного действия и им подобные. Вопросов у меня было бы меньше.

Теперь, раз уж тебе было лень в посте упомянуть о взрывателях отжимного типа, давай тогда рассказывай о минах-лягушках типа ОЗМ. Поражающий эффект от них наступает не сразу как только ты на неё наступишь. Ты сначала на неё наступаешь, потом срабатывает вышибной заряд вместе с пиротехническим замедлителем, либо с тросиком длиной сантиметров 80, и когда мина взлетает на высоту 80 см., то либо замедлитель заканчивается, либо тросик выдёргивает чеку и боевая часть детонирует. Фактически такие мины тоже тебя убьют не в тот момент когда ты на неё наступил. Скорее даже тот, кто на неё наступил окажется жив, а может даже и здоров, если успеет вовремя пригнуться.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нету никакого отжимного типа. Есть разгрузочного. Там нужно груз заминированный снять что сразу приведет к подрыву. Не наступить на нее, не подождать чего то после. Вещь взял - сразу умер.
Да хорошо, спецом для вас:
Выпрыгивающая мина взрывается не сразу как наступил, а когда мина окажется на высоте +- твоего пояса. Произойдет это менее чем за полсекунды после того как ты стянул разтяжку или наступил на датчик.
Ну, если ты человек-паук, то да, может даже пригнешься.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Взрыватель взводиться когда наступил?

...При установке мины МС-3 на нее кладется груз...под действием которого шток опускается вниз....резак под действием боевой пружины перерезает металлоэлемент и мина переходит в боевое положение...


и при наличии на ней груза она не взрывается пока груз не будет убран


...При снятии с мины груза шток под действием пружины поднимается, боевой выступ выходит из зацепления с ударником. Ударник освобождается, под действием боевой пружины проходит в окно штока и накалывает капсюль-детонатор М-1, который взрывается...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я блять правда уже не понимаю нихера, вы хотите ее под ногу установить?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт п. 1. Был же фильм, там миротворец упал на мину, и не пошевелиться. Вокруг него повозились, покумекали, да и бросили. Так есть такие мины, или художественный вымысел?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вымысел
0
Автор поста оценил этот комментарий

А еще есть авиабомбы и снаряды малых калибров, там Броня может помочь)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда в руках несёшь?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что по поводу смертности? Навскидку, какой шанс у сапера вернуться живым?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо зависит от того куда попадешь и как обучат
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитав 10 пункт, ужаснулся. Когда взятый населенный пункт можно считать чистым, чтобы сказать, что не будет жертв от мин-ловушек?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По факту от нескольких недель до нескольких месяцев. Но чистым он не будет никогда наверное. И через полгода будут находить, и через 5 лет, и через 20. Это в целом по взрывоопасным предметам.
Мины-ловушки, просто мины, думаю быстрей найдуться. Но если это какой то подвал заброшенный, или участок заросший, там может лежать долго.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как она блять будет срабатывать при нажатии сразу если она прыгающая а капсюль нажимного действия?)) она с бойцом прыгает вместе?

и правда прикольно, да

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Настало время просить прощение и извиняться. Да, на немецкой прыгающей мине есть замедлитель который я проебал. Она выпрыгивает через 4.5 секунд после того как наступил или сорвал растяжку и взрывается.
Американские и советские такого замедления не имеют.
Но, если ногу вы не убрали, мина все равно сработает, только либо выбьет ногу, либо взорвется под ней. Не знаю насколько там мощный вышибной заряд.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

>Она не ждет пока ты снимешь ногу, это тупо и таких мин в природе нет и небыло.


мин отпускания нет и не было? прыгающих следовательно тоже? м16 не было? вот это поворот!)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хех, вот тебе еще поворот: они не срабатывают при "отпускании", а сразу как только наступил. Прикольно да?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну он не так писал. И допустим я не в курсе про подобные мины, стоящие на вооружении, но это не значит что их нет.

К примеру установка мин-ловушек и мин-сюрпризов (МЛ и МС) происходит примерно так: ставится эта мина-ловушка, сверху груз (противотанковая мина, ящик какой-то, который противник обязательно захочет поднять, и.т.п.), потом у этой мины-ловушки выдёргивается чека и она становится на боевой взвод. По идее ничего не мешает пропустить этот этап с чекой: нажал - мина встала на боевой взвод, убрал вес - детонация. Ничего сложного. Единственная причина по которой таких мин небыло на вооружении, как мне кажется, в низком интеллектуальном уровне призывной армии - они же поубиваются самостоятельно без всякого противника. А взрывчатых боеприпасов с замедлителем реакции полно, начиная от тех же гранат, заканчивая куммулятивными снарядами. Ну и мины где-то там посерединке.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ, учите мат часть. То что вы написали - полная чепуха. А все из-за того что не знаете как работают ее механизмы.
1
Автор поста оценил этот комментарий

сам я из Луганска, 7 лет прослужил в инженерно сапёрной роте, больше конечно минировали чем разминировали, приедет группа на минирование всё по инструкции сделает, таблички везде поставит ЗАМИНИРОВАНО!!!!!! а на следующий день обязательно дебил найдётся который не поверит, и с воплями я тут вчера ходил наступит на пмн, и вояки не лучше, один долбоёб немного разбирающийся тропинку себе сделает а на следующий день после ротации второй придурок на этой же тропке без ноги остался, иногда успевали вытащить живого но по больше всё таки трупы доставали

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В 22 году было, командир приходит, говорит поехали новое место дислокации смотреть. А там лесополка, и вокруг известные таблички. Посмотрите говорит ? - мы заедем если что?
К слову у меня тогда из инструмента был один спизженный щуп, и лопатка.
С тех пор я чуть меньше стал удивляться жизни.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подписываюсь под каждой буквой. Срочку служил на кавказе в конце нулевых, сейчас на СВО тоже сапер (приходилось и в штурмах поработать). Тут познокомился с "джоником"...и это чудо что он не сработал...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Популярная нынче тема)) на чем стоял?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
По п.1 всетаки есть инженерные боеприпасы которые срабатывают на снятие нагрузки.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я и не говорил что нет. Я говорю что КАК ПРАВИЛО, все боеприпасы срабатывают МГНОВЕННО. А не ждут пока ты уберешь ногу, руку, попу и т.д. При попытке поднять заминированный предмет так же, ибо это и есть контакт с целью.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так то да, но лед на реке тоже наверное интересно подрывать )))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подрывать вообще интереснее всего, но и сложнее. Бункера, здания, деревья, вышки, жд пути , мосты, проделка рвов и окопов. Но вот лед я кстати не взрывал))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт 1 противоречит пункту 4, да и мина, срабатывающая при сходе с нее для поражения сразу всего подразделения - вполне серийное изделие.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ознакомите меня с этим изделием ?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

один знакомый работал в саперной бригаде, от работал он там лет 10 после ушёл. вот как то спросил его, было ли что то интересное у них в работе. а он сказал что за всё время работы, они ездили только зимой и взрывали Обь перед паводком, в остальное время тишина. а уволился типа задолбался сидеть на работе )))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У военных, если нет командировок, то нет и практики.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На фотках - оба торца. Один "покоцан" косилкой.

Металлическая труба, с двух торцов вкручены заглушки, типа из эбонита/текстолита (?) диаметр ~ 15 см, длина ~ 50 см.

Отверстие насквозь.

На торцовых заглушках явно выемки под ключ для закручивания. Также на них какие-то знаки/буквы/цифры, типа 2-3 значка, но очень плохо читающиеся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не могу сказать что это. Возможно вообще не имеет отношения к ВОП.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

...тему свою люблю. Так что спрашивайте...

В районе Севастополя полно боеприпасов времён ВОВ. Дорожники подстригли кусты вдоль трассы, и обнаружилось вот такое. Звонил 112, ментам, но у них что-то сбилось и они не приехали. Может быть что-то знакомое из опасного?

Спасибо!

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дно не фотали? Сверху как будто текстолит?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну раз дело знает и не спрашивал, значит нечего и вам всем переживать, заебали уже, каждый второй про поваренную пишет и про майора.
Товарищ майор, отпишитесь уже, что вам похуй)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы заебали. Нет, не похуй. Мамкиных "поваров" хлопают будь здоров как часто. Начинается все с тупых вопросов в интернете и строке поиска. И конечно на утро к вам не придет участковый. Вас просто будут пасти пока не получиться подвести писю к носу.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разве в реалиях войны кто-то занимается обезвреживанием, а не уничтожением? Кошки, закладные заряды, траление, "горыныч", не?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, много кто. От времени зависит и возможностей
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте комментарии, он написал, что существуют мины лягушки
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там бесполезно. Я им про одно, они мне про другое.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чем "объект" отличается от "стоящего человека" с точки зрения мины? )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тем что объект устанавливают до извлечения чеки, пока мина не встала на боевой взвод.
Ну теоретически можно поставить на мину человека, извлечь чеку, подождать от 5 мин. до 15ч, и тогда, если человек поднимет ногу, то взорвется. С такой точки зрения разницы конечно нет. Парень, прекращай уже..
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я это в первом же комменте и написал ))

Про "альтернативное" в качестве противопехотной. И которая будет срабатывать именно при снятии нагрузки, а не при нажатии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо. Она и так, штатно работает при снятии нагрузки. Но допустим я извращенец и хочу из нормально работающей мины-ловушки, сделать не нормально работающую фугасную противопехотную, которая встанет на боевой взвод когда на нее наступили, и взрывается когда ногу сняли. Я вас правильно надеюсь уже понял ? Ну так вот без доработки, свим сумрачным гением, сделать это невозможно. А значит это будет уже не МС-3, а самодельное взрывное устройство, коим является любой боеприпас в нештатном исполнении.
Но сути это не меняет. Это мина, для минирования объектов, которая сработает при снятии объекта.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Взрыватель взводиться когда наступил?

...При установке мины МС-3 на нее кладется груз...под действием которого шток опускается вниз....резак под действием боевой пружины перерезает металлоэлемент и мина переходит в боевое положение...


и при наличии на ней груза она не взрывается пока груз не будет убран


...При снятии с мины груза шток под действием пружины поднимается, боевой выступ выходит из зацепления с ударником. Ударник освобождается, под действием боевой пружины проходит в окно штока и накалывает капсюль-детонатор М-1, который взрывается...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы неправильно поняли принцип работы. Если выдернуть чеку без груза, то после перерезания металлоэлемента проволокой на конце подпружиненного ударника, ему просто не во что будет упереться, и он ударит сразу в КД.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно кино какое-то смотрел, там мужик в Чечне вроде на старую мину встал, а пацан его в интернет снимал, мужик стоит на мине в прямом эфире.


И так по памяти ещё в каких то фильмах припоминаю подобные мины, что встал и пока ногу не поднял, не взрывается.


Врут?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все пошло от немецкой прыгающей мины, с которой подъебнулся и я.
Когда на нее наступил срабатывает замедлитель, через 4.5 сек она выпрыгивает и взрывается. Но ей не важно уберет боец ногу или нет. Наступил, через 4.5 секунд взрыв, хоть с ногой, хоть под ногой, хоть за спиной.
Ну а в кино нужна драмма.
0
Автор поста оценил этот комментарий

6) Есть какой-то карантин или шлюз для передачи находок вам? Типа "положи вон там свою штуку, а я посмотрю в камеру". И потом тупо обезвреживаешь подрывом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если обнаружил взрывоопасный предмет нужно по возможности ограничить к нему доступ людей и вызвать полицию. Все. Приносить никогда ничего не надо.Если вы в каком либо учреждении, или общественном транспорте, то сообщите любому сотруднику, они должны знать что делать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я на детской площадке нахожу забытыю интерактивную игрушку. Мне вызывать 112? Меня сочтут поранойиком? Когда я позвонила, мне предложили косвенно определить опасно или нет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно сочтут, возможно не сочтут. Да какая нафиг разница. Определить вы ничего не можете, и просить о таком может только дебил.
Любой безхозный предмет в теории опасен. Но важен анамнез: кто оставил, когда, подходящие ли место, давно ли лежит, подходил ли кто то уже, перемещали ли предмет и т.д. Хорошо камеры везде есть.
Так вот песочница - подходящее место для детской игрушки. И в чате вероятно найдется хозяин. Но хотя вероятность и мала, она никогда не равна нулю.
Конечно ездить на каждую игрушку в песочнице не хотелось бы. Но эти общедомовые чаты с их "отравлеными конфетами" могут устроить и такое))
0
Автор поста оценил этот комментарий
Слышали что-нибудь о детонаторе из фото фильтра? Типо свет попадает и бабах? Один сапёр рассказывал.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сделать можно что угодно. И это в том числе, только не световой фильтр, а немного иное.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это же наверняка чуть ли не самая опасная, ответственная и стрессовая работа. Что по зарплате?))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Плохо по зарплате))
Автор поста оценил этот комментарий

Погодьте, относительно первого пункта: я так-то в дневниках афганцев(забыл как книга называется) читал, что там были какие-то особо хитрые мины. Типа, БТР проехал, а она только на втором взрывалась. Типо, против колонн так делали.

Выходит, вранье?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут скорее всего не особая мина, а способ установки, или самоделка.
Я писал про то что мина сработает при контакте с целью сразу, а не будет ждать пока она проедет или пройдет. Если цель вторая машина, значит она ни пройдет, ни проедет, а взорвется сразу.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Киношка "Повелитель бурь" насколько близка?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нинасколько
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ставишь неактивированую и без груза... при наступании - взрыватель взводиться, а сработает она когда человек уберет ногу. А стоять на ней он сможет сколь угодно и врываться она не будет. То есть в точности как у вас "не бывает в природе".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Взрыватель взводиться когда наступил? Вы вообще никакого отношения к минам не имеете, но что то доказываете.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не прав в том, что она активируется при снятии нагрузки? ))

или в чем? конкретику можно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я нигде, никому не писал что нет мин с разгрузочным датчиком цели. Я написал что нет мины, которая ждет пока вы уберете с нее ногу. И таких мин нет. Даже немецкая S.Mi. 35 срабатывает в тот момент когда на нее наступили, и хоть убирай ногу после этого, хоть не убирай, она взорвется через 4.5 секунды. Единственное что у этой мины есть замедление. У иных выпрыгивающих этого замедления нет, и уже тем более ни одна не ждет пока вы снимите ногу.
По минам ловушкам: вы на нее собираетесь наступать? А простите как? Она просто не работает без установленного на не груза. Равно как и остальные. И взорвется мина ловушка сразу после контакта вместе с заминированным ей объектом.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не прав в том, что она активируется при снятии нагрузки? ))

или в чем? конкретику можно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Альтернативно вы как хотели ее использовать?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

...Она не ждет пока ты снимешь ногу, это тупо и таких мин в природе нет и небыло...

МС-3 - штатная мина, активирующаяся при снятии нагрузки. Да, её основное использование создание ловушек, но теоретически ничто не мешает её и альтернативному использованию.

Так что слышать от "сапера с 10-летним стажем", что подобного "в природе не было и быть не могло" как то странно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Теоретически надо изучать устройство мины про которую пишешь, что бы знать как можно ее использовать, и как нельзя
показать ответы
94
Автор поста оценил этот комментарий

Я не шибко военный в плане тактики и тем более не сапёр, но мины разгрузочного типа серийного производства есть. Это, например, МС-1 и последущие модели. В принципе, если такую использовать как противопехотную, то толку мало - это сложнее чем мина нажимного действия, а эффект аналогичный - эти МС используются, например, как подкладка для противотанковой мины для эффекта неизвлекаемости. Но как факт - есть серийные мины, срабатывающие после снятия нагрузки, которые ТС в своём п.1 не признаёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа, надо было прям пункт отдельный сделать про МЛки. Они только для минирования объектов. Взорвется стразу при снятии нагрузки. Как противопехотку ее применить нельзя. Она не работает без груза. Ну если хочешь, то можешь поставить себе под ногу, тогда да, подойдёт.
показать ответы
60
Автор поста оценил этот комментарий

Чего ты злой такой? Сам сказал, что таких мин совсем не бывает. Я тебя за язык не тянул.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Где я написал что нет мин с разгрузочным датчиком? Я написал что мина не ждет пока ты уберешь ногу. Либо наступил - взрыв. Либо снял предмет - взрыв.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества