41

Ответ Boot88 в «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Была такая же ситуация, прислали рег оператор офиц письмо на мыло с подписью и печатью, мол зарегали ип давайте догвор делать, если нет то автоматом будет заключён тыры пыры.

Сделал оф письмо, с подписью и печатью и скан направил в ответ, примерный текст:

Ввиду того, что я как ИП веду деятельность по месту прописки физического лица, и не имею других помещений, а так же не имею сотрудников и кассы, а мои коды ОКВЭД не относятся к производству.

Т.к. у управляющей компании ООО "рога и копыта" ИНН 00000000, которая обслуживает дом, в котором я прописан, и веду деятельность, по адресу г. Нск ул. Пушкина д. Колотушкина имеется договор с вами и я оплачиваю вывоз ТКО как физическое лицо, прошу вас признать заключение между нами договора о вывозе ТКО необоснованным.

Прикладываю скан паспорта фл. с разделом прописки и квитанцию за последний месяц.

Подпись печать, дата.

В ответ получил офф бумагу, что претензий нет и быть не может, прикрыться в будущем если решат начислять в крысу.

Пользуйтесь, но может это связано с тем что в Свердловской области оч вменяемый рег оператор, а мб потому что офф дукоментооборот, я не знаю :)

Пруф

Пруф

Показать полностью 1
6

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Вся проблема вывоза мусора в том что она просто неудобная ,хуй знает где находяшиеся контейнеры полная хуита ,надо как американцев,у тебя перед домом стоит бачек с крышкой,рядом с калиткой и мусоровоз и бравые ребята его выкидывают ,а не такая хуита ,ташить хто все хуй знает куда .

56

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Я ИП, IT, работаю из дома. Мне недавно пришло такое письмо счастья:

Так как я самый умный (а ещё жадный, и боюсь к умным юридическим дядькам обращаться), то полез читать документы, на которые они ссылаются.

В п. 8.1 Правил обращения с твердыми коммунальными отходами (утв. постановлением Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. N 1156) выяснил кое-что интересное. Лицо или организация, с которой заключается договор, зависит вида недвижимости. Договор заключается:

а) в жилых помещениях в многоквартирных домах (…), - с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации;

б) в жилых домах, - с организацией (в том числе некоммерческим объединением), действующей от своего имени и в интересах собственника;

в) в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях, в том числе в многоквартирных домах (…) (далее - нежилые помещения), и на земельных участках, - с лицами, владеющими такими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на законных основаниях, или уполномоченными ими лицами.

Не помню, чтобы управлял многоквартирным домом или являлся организацией.

Свою позицию я изложил в заказном письме, которое не распечатывал и никуда не носил, а отправил через https://zakaznoe.pochta.ru за 86 рублей 40 копеек. Шикарный сервис, никаких твердых коммунальных отходов.

Если кому понравилось, вот в Яндекс.Документах текст: https://disk.yandex.ru/d/W6aZcFYJO3vwwA

Не знаю, насколько там моя позиция соответствует законодательству. Может быть, я неправильно истолковал постановление, и написал чушь.

Но через некоторое время получаю вот такое письмо:

Испугались моего ОКВЭДа. Странно, не видел я в правоустанавливающих документах какие-то отсечки по виду деятельности.

Ну да ладно, зато я победил во взрослой жизни.

Было бы интересно услышать от юристов, насколько моя ссылка на то, что я не являюсь лицом, с которым должен быть заключен договор, верна и помогла бы, если бы дело дошло до суда.

Показать полностью 4
19

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

"Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение" - заголовок и содержание не имеют ничего общего. Мужчина доказал, что не должен платить за вывоз отходов с участка "для личного подсобного хозяйства", так как не производит мусора в рамках ведения деятельности, для которой предназначен участок.
Если же говорить именно о дачах, то есть участках, расположенных на территориях СНТ и предназначенных для "садоводства", то договор с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами обязано заключить Правление СНТ (от этого нельзя отказаться), а не собственник участка. Как и сделать место под их складирование на территории СНТ. Объем этих отходов - считается по нормативам. Нормативы вычисляются исходя из количества участков. Нельзя договориться на меньший объем. Но можно заказывать вывоз дополнительно или изменять по необходимости график. Соответственно деньги на оплату по договору о вывозе и утилизации ТКО - поступают в виде членских взносов и включены в расходную смету. В каком объеме они будут поступать от каждого собственника - в зависимости от площади участков в собственности, наличие домов для постоянного проживания, вообще построек или чего-либо еще - решается на общем собрании СНТ.
К примеру у меня в СНТ (Московская область), 81 участок, по нормативу с мая по октябрь вывоз осуществляется 2 раза в месяц (контейнер 8 кубов), в ноябре 1 раз, с декабря по апрель - вывоз не осуществляется. По факту, в январе (после новогодних) и июне (или июле, в зависимости от ситуации) - приходится заказывать дополнительные вывозы, так как отходов накапливается очень много.
PS. И камеры на помойку лучше ставить, если нет желания постоянно собачиться по поводу выброса строительных отходов нерадивыми садоводами.
PPS. А так как на дачах все равно всегда возникают строительные отходы в небольших объемах, председатель СНТ (по своему желанию) может способствовать организации и их вывоза централизованно (чтобы каждому садоводу не приходилось платить за целый контейнер, когда ему нужно выкинуть несколько оконных рам, к примеру), но за счет именно тех садоводов, которые хотят этот строительный мусор утилизировать (цена вывоза 8 кубов - приблизительно 8900 рублей сейчас в Дмитровском городском округе МО).

Показать полностью
3065

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Вспомнилось.

Был ИПешник. Зарегистрирован, естественно, по месту жительства. Занимался IT. Работал из дома.

Регоператор по вывозу мусора выкатил ему два счета - один как физ. лицу - собственнику жилого помещения, второй как ИПешнику.

Это все вылилось в судебное разбирательство. Собственно результат:

Основным видом экономической деятельности индивидуального предпринимателя Б*** М.А. является разработка компьютерного программного обеспечения (ОКВЭД 62.01). Данная деятельность осуществляется Ответчиком единолично, без привлечения работников, по месту жительства (город Омск, улица ***, дом ***, квартира ***).

Никаких доказательств, что объём отходов в результате деятельности по разработке компьютерного программного обеспечения превышает объём отходов, за обращение с которыми ответчик заплатил как лицо, проживающее в жилом помещении, истцом не представлено.

Таким образом, по убеждению суда, взимание двойной платы за вывоз одних и тех же ТКО, образующихся от ведения предпринимательской деятельности и платы за вывоз ТКО как за жилое помещение, не соответствует общим принципам гражданского законодательства, поскольку законом не установлена возможность начисление двойной оплаты за оказание одних и тех же услуг.

Дело №А46-22029/2021.

Аналогичное - № А55-33158/2020.

ИПешники, работающие из дома - берите на заметку в случае чего.

Показать полностью
46

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

> , что на участке отсутствуют жилые дома и иные капитальные строения, поэтому нет оснований

Даже если есть дом, то это не означает, что я хочу пользоваться какой-то услугой, которая мне не нужна.

Например, я не покупаю в магазине ничего в пластиковых упаковках, а только в картонных, которые потом сжигаю в печке, то есть, утилизирую мусор самостоятельно.

Пакеты я не использую, овощи покупаю в свои авоськи или другую тару.

Сметану и молоко покупаю у местных жителей, использую стеклянную тару.

Даже если я и могу накапливать какой-то минимальный мусор из пластика, я его сам отвожу на пункт сбора пластиковых отходов и получаю за это вознаграждание.

Стеклянные отходы я использую для бетонных работ - делаю плитки.

Пищевые отходы, а также бумажные, картон - идут в компост.

Мне не нужны услуги вывоза мусора, которого у меня просто нет, я весь мусор перерабатываю.

Вот если мне и понадобятся услуги вывоза мусора, например, строительного, который невозможно переработать или какого-то другого, я просто вызову грузовик и заплачу ему денег, и он отвезёт мусор на мусоро-перерабатывающий завод.

2972
Лига Юристов
Юриспруденция

Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение

Вашему вниманию представляется дело на актуальную тему — вывоз ТКО и разборки с регоператорами. Суды довольно редко встают на сторону граждан, однако в данном деле все не так. Разбираемся.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что случилось?

Гражданин Б. владел земельным участком, который использовал как дачу. На участке у него был вагончик-бытовка и теплица.

Местный региональный оператор по обращению с ТКО постоянно выставлял Б. счета за вывоз мусора. Б. неоднократно обращался к оператору и говорил, что не проживает там постоянно, и образования отходов там не происходит. Но это не помогало

Тогда Б. обратился в прокуратуру. Проведенная проверка показала, что на участке отсутствуют жилые дома и иные капитальные строения, поэтому нет оснований для начисления платы за ТКО.

В итоге прокуратура вынесла представление об устранении нарушений — начисления были признаны незаконными.

Регоператор остался этим недоволен и обратился в суд.

Что решили суды?

В суде оператор заявил, что сам факт принадлежности участка к категории «для личного подсобного хозяйства» обязывает собственника заключить договор на вывоз ТКО. А при его отсутствии оператор все равно обязан оказывать услугу вывоза ТКО, а собственник — оплачивать ее.

Однако суд пришел к интересному выводу. Согласно пп. «ж» п. 4 «Правил предоставления коммунальных услуг», услуга по обращению с ТКО предоставляется собственникам только жилых домов и помещений в многоквартирных жилых домах.

При этом для таких собственников договор считается заключенным даже в случае, если собственник ничего не заключал.

Однако на участке Б. жилого дома нет. Следовательно, услуга по вывозу отходов ему не требуется и договор не может считаться заключенным.

А образование на участке отходов регоператор не доказал. Поэтому прокуратура права, начисления незаконны (Решение Арбитражного суда Удмуртской республики по делу N А71- 8061/2021).

Позже решение было полностью поддержано апелляцией, кассацией и даже Верховным судом (Определение Верховного суда РФ по делу N 309-ЭС22-10066).

*****

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества