Съездили в отпуск на машине. Позади 6000 км. Объясните мне, что за херня: еду на круизе 109 км/ч, обгоняет какое-нибудь чудо и сбрасывает скорость? Обгоняешь его, уходишь подальше вперед и все повторяется. И ладно был бы один такой случай. Но их дофига!!!
БЕСИТ!!!
Это не комильфо ведь если не на 20 , это не штрафуется, хотя это нарушение скоростного режима.
Возможно Вы правы. Но закрадывается подозрение, что даже при такой скорости найдутся те, кто обгонит и притормозит
Вы не ездите по правилам, не надо заливать.
На планете вообще не существует людей полностью соблюдающих ПДД.
Просто вы решили скорость соблюдать, а я например на встречку никогда не выхожу.
А кто-то не паркуется где нельзя.
В общем вы тут понты колотите, даже не отдавая себе отчет, что не соответствуете своими же собственным «принципам».
Значит опыта нехватает. Нет такого понятия "в любой ситуации". Единственно верное решение в "любой ситуации" это 1. избежать дтп любым способом. 2. Как можно быстрее закончить поездку(в рамках собственной безопасности, разумеется). А согласуется это с пдд или нет менее приоритетно.
Что, прям никогда не нарушаете?
Или соблюдение правил избирательно?
На заправках 5 км/ч передвигаетесь на авто?
Подозрение подтверждаю. Езжу 90 - на трассе всегда найдется индивид кто обгонит и начнет притормаживать.
Нихера не "ЯВНО". Трассы М4 и М11. На М4 ограничения и 90 и 110. На М11 - 110 и 130.
Дохера умников, которые переворачивают смысл поста и пытаются мне объяснить, что я сам не прав.
Я с вами соглашусь лишь в том, что запрещено.
Ваши апоненты юридически не грамотны.
Однако!
Вы сами ВСЕ пдд соблюдаете?
Сомневаюсь.
Поэтому в таких спорах отсылка к ПДД это лицемерие.
Тот факт что вы выбрали для себя соблюдение одних пунктов а он других, ровным счетом ничего не значит.
Мы все ездим не по ПДД.
Те кто его обгонял явно тоже их нарушали.
Речь идет о поведении мудака и только. Это вне плоскости ПДД.
Так то можно вообще не ездить и такие тоже не встретятся.
Погоди 90 - разрешено, 119 - не запрещено. Значит ПДД оставили это на усмотрение водителя, правильно?
Значит ПДД оставили это на усмотрение водителя, правильно?
Нет это для погрешности твоего спидометра и возможно для погрешности камеры видеофиксации. Ты же поверку спидометра не проходишь, а радары и камеры да, потому что сертификат есть и его можно спросить. Вот он может врать тебе в минус или плюс.
Вот едешь ты 90 по правилам, сканируют тебя радаром, и определяют твою скорость как 95 например, значит твой спидометр занижает фактическую скорость. Будешь ехать 119 а твоя фактическая будет 124, то тебя накажут, и всем пофиг что ты ехал 119, ты никому не дакажешь, будет факт превышения.
Да это то тут причем?. Если на твоем авто спидометр врет - это сугубо твои половые проблемы. Я вообще про другое, где в ПДД прямой запрет ехать вне населенного пункта больше 90?
Тебе права подарили что ли?
ПДД РФ, 10. Скорость движения.10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
мотоциклам, легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
Еще раз. Где написано что запрещается вне населенного пункта превышать? Про знак есть прямой запрет. Про дорогу без знака только разрешается столько-то. При этом ответственность установлена за превышение +20. И есть пара принципов у юристов - что не запрещено - то разрешено, и нет ответственности - нет обязанности.
Ты читать умеешь? Слова "не более" - это разрешено что ли? Ответственность за до +20 наступит, если в ДТП будет доказано превышение скорости хоть на пару км от разрешенной. Нет денежного штрафа, не значит нет нарушения.
А тебя родители не учили не грубить незнакомым людям? Не надо меня убеждать, приведи прямой запрет, который есть про знак, и отсутствует про движение без знака.
Я привёл пункт ПДД, в котором чёрным по белому, более чем ясно всё написано. С невозможность восприятия написанного текста, я поделать ничего не смогу.
Я изначально задал вопрос "где запрет", и не утверждал что можно превышать, в чем меня тут все переубедить пытаются. Человек написал "запрещается", я спросил где. Запрет превышения под знаком имеется, а без знака - нет. Толковать не ясное место закона каждый может как хочет, пока нет решения суда по конкретной ситуации.
Ну так "не более" Это что? Как ни трактуй, но никак не разрешение. Меньше можно, больше нельзя и точка.
А я где-то про разрешение спрашивал? Пункт 10.3 разрешает ехать с такой-то скоростью. При этом, если в комплексе анализировать есть прямой запрет превышать, если движешься под знаком, а если в одном месте НПА присутствует прямой запрет, то он должен быть везде где подразумевается, плюс отсутствует ответственность до +19, причем в КоАП который является законом, в отличии от ПДД, которые подзаконный акт. А еще есть принцип "нет ответственности, нет обязанности". Собственно все и ездят 109, потому что не запрещено.
Если у тебя нет возможности осознать прямой смысл написанного, то я пас. Я уже писал когда наступит ответственность. Нет штрафа не равно нет нарушения, чтобы кто, в своей голове, не решил иначе.
Не можешь убедить, зачем начинал, по существу не ответил ни разу. Вот тебе еще задачка. Третье транспортное кольцо в Москве, которое не автомагистраль, висит знак 80. Пункт 10.2 разрешает ехать не более 60. Но все едут 99 и ГИБДД почему-то не реагирует. Ответ: в этом пункте нет запрета именно, для того чтобы можно было регулировать скорость знаками. Еще раз для невнимательных "нет запрета".
Специально даже потратил время и поискал, это кстати очень не сложно было.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 09.12.2008 N 25 (ред. от 24.05.2016) "О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, а также с их неправомерным завладением без цели хищения"
6. Решая вопрос о виновности либо невиновности водителя в совершении дорожно-транспортного происшествия вследствие превышения скорости движения транспортного средства, следует исходить из требований пункта 10.1 Правил, в соответствии с которыми водитель должен вести его со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
Исходя из этого при возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. Уголовная ответственность по статье 264 УК РФ наступает, если у водителя имелась техническая возможность избежать дорожно-транспортного происшествия и между его действиями и наступившими последствиями установлена причинная связь.А про пункт 10.1 я уже писал, так что найдете.
Опять не по существу. Про ответственность в случае дтп это совсем другая история, я этой темы не касался. Пункты 10.2 и 10.3 пишут про разрешенную скорость и в примечании что если властям нужно, то можно и увеличить разрешенную скорость. При этом прямого запрета превышать 60 или 90 нет. Именно поэтому знак может увеличить разрешенную скорость. При этом прямой запрет превышать появляется. А без знака - дыра в законе. И эта дыра оставлена сознательно, если бы законодатели хотели ее закрыть, то давно бы закрыли.
Нет никакой дыры. Капец тебе тяжело, наверное, в жизни. Если в случае, ДТП, ни дай бог с травмами пешеходу, будет доказано превышение скорости выше разрешенной (пункт 10.1), то виновником аварии станет водитель, даже если до этого у водителя был шанс не быть виновником ДТП (например, пешеход перебегал в неположенном месте). Штраф - это не приходь государства, а способ уберечь барана за рулём от ответственности в ДТП. То что штрафа нет - это не доработка закона, ибо разрешения превышать, в ПДД, как не было так и нет (о чем и говорит верховный суд).
Всё, честно, дальше я пас. На такой бред не хочу отвечать. Надеюсь, у вас нет прав.
Если твой спидометр врет, то да это твои проблемы, и при замере скорости ты оплатишь штраф, если выйдешь за пределы, даже если твой спидометр тебе показывал в пределе. А где в ПДД пункт который разрешает превысить скорость в пределах 20 км/ч?
"Если твой спидометр врет, то да это твои проблемы, и при замере скорости ты оплатишь штраф, если выйдешь за пределы, даже если твой спидометр тебе показывал в пределе." Кэп, это ты?
"А где в ПДД пункт который разрешает превысить скорость в пределах 20 км/ч?" Так я просил пруф на запрещение. Я про разрешение ничего и не заявлял.
"А где в ПДД пункт который разрешает превысить скорость в пределах 20 км/ч?" Так я просил пруф на запрещение. Я про разрешение ничего и не заявлял.
Блин если нет пункта о разрешении, значит нельзя. Логично? Есть пункт двигаться со скоростью 50 км/ч? Есть. В чем проблема? Не больше 50 км/ч тебе о чем то говорит? Знак "ОГРАНИЧЕНИЯ" скорости он еще называется.
Логично?
Нет. Нельзя это если есть пункт о запрещении, как например со с знаком. Вот скажи если висит знак 100, вне населенного пункта, то как быть с тем, что разрешается ехать не более 90? Знак говорит - не превышай 100, а пункт 10.3 тебе и остальным кто тут со мной спорит, запрещает ехать быстрее 90, и вы едете не более 90 так что ли? Мне вот пункт 10.3 разрешает ехать не более 90 при отсутствии знака, но не запрещает больше если есть другие причины (например знак с ограничением более 90).
Так давай будем двигаться от пдд а не абстрактных понятий. Давай приводи пример со знаками. Какой знак, какая трасса. А то из твоего сейчас сообщения вообще ничего не понятно. А спорят про вот это сообщение: #comment_282050741
Да я от пдд с самого начала, народ понять не может разницы между разрешено и не запрещено. Ок, пример. Москва, третье транспортное, висит знак 80. Пункт 10.2 разрешает ехать не более 60, а знак запрещает превышать 80. Согласно твоей логике нельзя превышать 60, пункт 10.2 не разрешает, правильно?
Это твое личное мнение. У других людей оно другое. Приведи пожалуйста цитату, что запрещено ехать "разрешенная скорость" + 20.
Прямого запрещения как со знаком нет. А то что КоАП вводит ответственность только за +20 "ни на что не намекает"?
Люди путают понятия просто.
Разрешено и "не запрещено".
Нет штрафов как бы намекает что "не запрещено". Иначе бы штрафовали.
Ты что, не можешь сложить 90+19 и получить 109, а не 119? При 109 штрафа не будет, 119 запрещено, будет штраф 500 рублей.
Вопрос про запрет превышать вне населенного пункта без знака. А такого запрета, в отличии от движения под знаком, нет. Собственно и 119 не запрещено, если знака нет, просто ответственность уже появляется.
По ПДД ограничение 90, правила говорят как ехать надо.
Для тех, кто не понимает - КоАП, который карает.
Нештрафуемые превышения - это недоработка закона.
