Запомните этот день
С завтрашнего дня, в Москве, начинается старт телемедицины на базе первичного звена.
Ещё один шаг к искоренению доступной медицины и капитализации, того что останется.
Ну, есть случаи смерти от попадания куска мяса в верхние дыхательные пути с последующей асфиксией. Запретим нарезать мясо кусками.
Утрирую, конечно, но мысль должна быть понятна. Если на каждый чих и пук вызывать врача, то их не хватит. Ни одна система здравоохранения такой банкет не потянет. А Вы, судя по комментариям, не относитесь к тем, кто готов платить за комфорт в виде вызова врача. Потому что как правило ВЫЗОВ НА ДОМ это каприз, а не необходимость.
Утрирую, конечно, но мысль должна быть понятна. Если на каждый чих и пук вызывать врача, то их не хватит. Ни одна система здравоохранения такой банкет не потянет. А Вы, судя по комментариям, не относитесь к тем, кто готов платить за комфорт в виде вызова врача. Потому что как правило ВЫЗОВ НА ДОМ это каприз, а не необходимость.
раскрыть ветку (1)
В Челябинске уже началось.
Но, я уже переболела, а вирус ещё есть. Лечение мне не нужно - нужен больничный и через пару дней - повторный ПЦР.
раскрыть ветку (1)
Это относительно короны. А тут пытаются первичку пилотировать на этой тяге.
Но принцип тот же.
Но принцип тот же.
Я внимательно читала, но так увлеклась нашей провинциальной болью, что все про неё, сорри. И тем не менее: для первичного скрининга в телемедицине тоже ничего плохого нет, ибо позволяет провести опрос, назначить исследования и уделить больше внимания пациентам, пришедшим на приём ногами. Вы же не будете спорить, что большей части сопливиков - тысячи их, тысячи - достаточно назначить симптоматическое лечение и открыть больничный? А диагноз другим тысячам без лабораторных исследований не поставить, телемедики должны здорово разгрузить пациентопоток.
раскрыть ветку (1)
Согласись, надо увеличивать штат первичного звена и куда продуктивнее селективные методы контроля.
Записался и не пришел два раза, не отменив, лишаешься на год записи к врачу, только по очереди к дежурному. Ложный вызов-штраф. Убрать карательный депздрав, необоснованная жалоба, методы воздействия на пациента. Итд.
Но мы живём сегодня и заменять первичку, пытаются, теле -эио деградация и без того агонирующей медицины
Записался и не пришел два раза, не отменив, лишаешься на год записи к врачу, только по очереди к дежурному. Ложный вызов-штраф. Убрать карательный депздрав, необоснованная жалоба, методы воздействия на пациента. Итд.
Но мы живём сегодня и заменять первичку, пытаются, теле -эио деградация и без того агонирующей медицины
И как этим тысячам мешает телемедицина? Понятно, что к телемедикам обращаются те, кому больше не к кому или чей случай не требует немедленной госпитализации. Ещё раз повторюсь - для глубокой провинции это возможно единственный шанс получить своевременно консультацию специалиста. И дело не в нищенской оплате труда, поверьте. Я год работала в частной сети медцентров. Владелец давал очень хорошие подъемные, оплачивал съем жилья, гарантировал наполняемость приёмов - HR не могли найти спецов в маленькие города. Не едут, не хотят - скучно там и бесперспективно. Это реальность и от неё надо отталкиваться, а не заламывать руки.
раскрыть ветку (1)
Во-первых Москва, во-вторых первичный прием. В-третьих,тэ тысячи, вы хоть читайте на что отвечайте.
показать ответы
Ебать Вас это начнет в тот момент, когда не сможете из-за такого приема записать ко врачу себя/близкого человека.)
раскрыть ветку (1)
Я конечно не доктор, пусть меня поправят специалисты, но насколько я знаю есть КЛИНИЧЕСКАЯ ДИАГНОСТИКА, которая включает в себя разные МЕТОДЫ. В том числе и пальпацию и наружный осмотр. Чем пальпация и осмотр помогут кардиологу в постановке диагноза? Попробуйте без оскорблений и некорректных сравнений с сексом мне объяснить.
раскрыть ветку (1)
Все просто. Случай из практики. Землистого цвета пациент, брадикардия и набухшие шейные вены. Сам пациент на самочувствие не жаловался, из кабинета направлен экстренно в кардио стационар. Фсе. Риск смерти был очень высок. Ещё вопросы? Тысячи клин ситуаций. Никто не говорит, что они часты, но они есть. Это чья-то жизнь, чьё-то здоровье. И здоровье и благополучие от зависимых от лица людей, супругов,детей, иждевенцев или родителей.
А так, Боже упаси. Страна третьего мира, значит страна третьего мира.
А так, Боже упаси. Страна третьего мира, значит страна третьего мира.
показать ответы
Обратных примеров чего? Смерти молодого здорового пациента от насморка?)
В ряде ситуаций очный прием незаменим. Но когда это легкое ОРВИ, нужен просто больничный, прям необходимо отсидеть в поликлинике к терапевту?
В ряде ситуаций очный прием незаменим. Но когда это легкое ОРВИ, нужен просто больничный, прям необходимо отсидеть в поликлинике к терапевту?
раскрыть ветку (1)
Представь себе, есть такие случаи.
в общем, правильно по хую. Должно быть по хую. Кому надо, тот будет лечиться и обеспечивать уровень медпомощи, остальным удачи.
в общем, правильно по хую. Должно быть по хую. Кому надо, тот будет лечиться и обеспечивать уровень медпомощи, остальным удачи.
показать ответы
А вам часто на осмотре у терапевта лимфаузлы щупают? Мне вот ни разу. Тут наверное должен быть анамнез какой то определенный, я по этому и сказал что есть ряд вопрос, после которых обязательно на осмотр отправляют, нет?
раскрыть ветку (1)
Неа. Просто в условиях агонирующего первичного звена, прием 12 минут. 10-11 из которого писанина и общие вопросы.
В нормальном мире, опрос, осмотр, хотя бы выше пояса, в проходящем свете. Аускультация. Осмотр зева. Измерение давления и пульсоксиметрия, пальпация.
Заполнение карты, назначения и рецепт.
Сейчас это можно получить только в частной. И далеко не везде. И очень дорого. Но не всегда качественно.
В нормальном мире, опрос, осмотр, хотя бы выше пояса, в проходящем свете. Аускультация. Осмотр зева. Измерение давления и пульсоксиметрия, пальпация.
Заполнение карты, назначения и рецепт.
Сейчас это можно получить только в частной. И далеко не везде. И очень дорого. Но не всегда качественно.
А по вашему обращения только с сыпью и другими визуально изменяемыми параметрами? Или обязательно прям всех нужно пощупать и прослушать в фонендоскоп? Кажется мне что не малый процент пациентов можно не заставлять лишний раз ходить в поликлинику, а сразу назначить нужные анализы. И да, есть ряд наводящих вопросов при которых поход на осмотр обязателен, но это не подавляющая часть.
раскрыть ветку (1)
Не вопрос. Сыпь одна из сотен примеров. Пациент с увеличенным лимфатическим узлом, на шее слева, его не беспокоит, он не обращает внимания, визуально из-за обильной подкожно-жировой клетчатки практически не виден. Устроит?
Вообще, наверно, мой косяк. Я понимаю, что это приведет к избыточной смертности, поэтому и вопию. Наверно учили нас так или пришли в мед поэтому. Но судя по комментам, надо хуй забить. Помрёт кто и хуй с ним. Не думают, что случится с ним или его близкими, хуй с ним.
Потом не кричите вы, о том что можно спасти было или предотвратить. Видимо естественный отбор приобретает нынешний оскал здравоохранения.
Вообще, наверно, мой косяк. Я понимаю, что это приведет к избыточной смертности, поэтому и вопию. Наверно учили нас так или пришли в мед поэтому. Но судя по комментам, надо хуй забить. Помрёт кто и хуй с ним. Не думают, что случится с ним или его близкими, хуй с ним.
Потом не кричите вы, о том что можно спасти было или предотвратить. Видимо естественный отбор приобретает нынешний оскал здравоохранения.
показать ответы
Ну, давай и меня в игнор ставь. Мне кажется ты похож на ту категорию людей, которые не видят и не приемлют тенденций технического прогресса. Это те которые до сих пор вызывают такси по телефону. Из тех кто карточки вставляют, а не прикладывают. Из тех кто не оплачивает онлайн. Не пользуется ГосУслугами. Так же и тут. Сервис, который уже много лет тестирует, обкатывает и внедряет, тот же Яндекс (Яндекс.Здоровье), что считается инновационным и востребованным ( и платным), пытается в тестовом режиме перенять гос учреждения, что ты считаешь закатом медицины. Кто прав, покажет только время.
раскрыть ветку (1)
Критерии качества мед помощи?
Даже сранная сыпь, не видна сразу при очном осмотре. А оказалась менингиалка. Однако здравствуйте.
Даже сранная сыпь, не видна сразу при очном осмотре. А оказалась менингиалка. Однако здравствуйте.
показать ответы
Вы путаете принципиально разные вещи. Телемедицина не ставит своей целью заменить очный прием. При болях в животе, например, никакой и речи о дистанционной консультации быть не может. А с банальными соплями и кашлем с температурой 37,2 у молодого пациента без хрони и опасных симптомов врач не нужен. Только не говорите, пожалуйста, что неспециалист не может понять, какие симптомы опасны, а какие нет) орви болели все, и насморк явно жизни не угрожает)
раскрыть ветку (1)
Ну если наличие моблы с интернетом это признак богадства и молодости, то да большинство богатые и молодые.
раскрыть ветку (1)
Если только богадства.
Серьезно, большинство в России-богатое или бедное? Молодое или пожилое?
Серьезно, большинство в России-богатое или бедное? Молодое или пожилое?
показать ответы
Осенью 2020 заболел. Ну как честный гражданин вызвал врача на дом, об этом же везде трубили. В итоге врач не пришел, а позвонил по телефону и назначил антибиотики, сказал - через неделю придёте и больничный закроете. Вот такая вот телемедицина.
Так вот, вызвал на следующий день на дом медсестру из платной клиники, взяли мазок, через 6 дней пришёл положительный ковид. Пока суть да дело, легче мне не становилось, на повторный вызов врач не шел два дня, а затем сказали - сами приходите в поликлинику, некому по домам ходить. С момента первых симптомов прошло 9 дней.
Как оказалось, за эти 9 дней развилась пневмония, те антибиотики, которые выписали сначала, не имели эффекта, пришлось переходить на более мощные антибы и в общей сложности мой ковид продлился полтора месяца.
Такое было моё первое знакомство с телемедициной. Не рекомендую.
раскрыть ветку (1)
О как, это интересно. Раньше диспетчерам по-приёму вызовов, например, было запрещено консультировать из тех же соображений.
Но опять таки, если есть возможность визуально или аудиально показать явный недуг, и получить консультацию по первой экстренной помощи, то разве это плохо?
раскрыть ветку (1)
Явный, это какой? И кто тебе гарантирует, что будет явный.) Явность, ещё диагностировать нужно.
показать ответы
Давай расуждать логически - я написал что у большинства есть связь. Ты нписал про пожилых и за чертой бедности. Т.е. по твоему выходит, что большинство это пожилые и за чертой бедности?! Или к чему ты это?
раскрыть ветку (1)
Вот пример: пациенту назначены таблетки от давления на первичном приеме. Рекомендовано пройти ряд обследований (холестерин, например, узи сердца), вести дневник самоконтроля давления с повторной оценкой по результатам. На фоне таблеток давление по дневнику хорошее, самочувствие норм, анализы тоже. И пациенту надо повторно топать в поликлинику, чтоб врач ему глядя в глаза сказал, что все хорошо, пусть продолжает пить эти таблетки в этих дозах? )Дистанционная консультация прежде всего для таких целей.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Да. Обсуждается первичный осмотр, как замена вызова и открытие б/л.
Не спорю, разгрузит умирающий и сокращённый объем специалистов первичного звена, но какое никакое качество, оказываемой помощи снизится, следом качество жизни, уровень здоровья и смертности.
Но вангую, следом, при успехе сего творения, пойдет волна оптимизации.
Не спорю, разгрузит умирающий и сокращённый объем специалистов первичного звена, но какое никакое качество, оказываемой помощи снизится, следом качество жизни, уровень здоровья и смертности.
Но вангую, следом, при успехе сего творения, пойдет волна оптимизации.
показать ответы
На тот момент, когда работал в мед. учреждении, под понятие телемедицины попадали обновления технического плана: планшеты, ЭКГ с отправкой результатов на сервер и т.д. Может автор не так выразился.
раскрыть ветку (1)
Теперь консультативная помощь, проба замены первичных вызовов.
Была бы консультативная, Бог с ним.
Но без осмотра живого, аускультации, перкуссии- огонь.
Была бы консультативная, Бог с ним.
Но без осмотра живого, аускультации, перкуссии- огонь.
показать ответы
Интересно, когда начнется хотя бы первый шаг к искоренению кликуш, не обладающих даже зачатком головного мозга?
раскрыть ветку (1)
Все о медицине
14.6K постов41.9K подписчиков
Правила сообщества
1)Не оскорбляйте друг друга
2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением
3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).