25

Время

Время

https://storage.yandexcloud.net/wr4img/424272_26_i_040.png

Всем привет, такой вопрос к сообществу. Сначала предисловие.

Наткнулся на статьи: "Гравитационное замедление времени" и "Эксперимент Хафеле — Китинга"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_замедление_времени

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга

и  дэ факто многие согласны в том, что гравитация оказывает влияние на понятие "время" из общего информационного фона (фантастика, статьи и т.д.)

Что получается? Ученые привязали понятие "время"-единицу измерения (мне кажется оно философским) к физическим процессам и теперь сравнивают скорости атомарных процессов в различных состояниях и соответственно скорости протекающих процессов различны. Получается время как было неизмеримо так и осталось. Но сталкиваясь с различными статьями, касающимися времени и гравитации, неизменно утверждение о том, что "Чем ниже гравитационный потенциал (чем ближе часы к источнику гравитации), тем медленнее течет время, ускоряющееся с увеличением гравитационного потенциала (часы удаляются от источника гравитации).

Предположим: а что если время не замедляется? Если взять гипотетическую единицу времени за константу во вселенной, тогда получаются ускоряются различные процессы за единицу времени. Согласно моему предположению для стороннего наблюдателя - человека движение в сторону черной дыры будет сокращать время жизни.

А вот Торн Кип Стивен-американский физик и астроном, один из главных мировых экспертов по общей теории относительности. Лауреат Нобелевской премии по физике 2017 года — за экспериментальную регистрацию гравитационных волн, утверждает:

https://fis.wikireading.ru/6705

"По сути, черная дыра становится ловушкой из-за искривления времени. Если я зависну над дырой, сдерживая падение с помощью ракетных двигателей, то чем ниже я буду опускаться, тем медленнее будет течь для меня время. На горизонте событий время замедлится до полной остановки, и в соответствии с эйнштейновским законом искривления времени я должен буду ощутить бесконечно сильное гравитационное притяжение[28]."

То есть отталкиваясь от его утверждения можно предположить, что жизнь в философском понятии станет длиннее? Не то чтобы я не верю ему, вполне возможно :-).

Какие еще бывают гипотезы "гравитация-время"?

Исследователи космоса

20.1K постов49.7K подписчик

Правила сообщества

Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Существует в физике такой принцип, который весьма точно сформулировал Нильс Бор по отношению к квантовой механике, хотя он может с тем же успехом быть применен и к общей теории относительности.


©«Заткнись и вычисляй»™


Общая теория относительности в первую очередь -- это набор математических формул, позволяющих очень точно описывать движение гравитирующих тел в гравитационном поле. Правильность и точность этих формул была неоднократно подтверждена: прецессия орбиты Меркурия, искривление света далеких звезд, да даже работа GPS без релятивистской поправки на изменение хода времени на спутнике приводила бы к потере точности позиционирования на метр в сутки, что за пару месяцев сделало бы всю систему непригодной.


Философские же интерпретации этих формул были придуманы только для того, чтобы можно было понятнее объяснять эти темы школьникам.


Вот вам формула Эйнштейна-Гильберта, поспорьте лучше с ней.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты ебанулся что ли, у него же голова лопнет?

Ну какой приличный человек в разговоре о точных науках формулы использует, а?

Все испортил.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

- Поручик Ржевский, господа, иногда бывает просто невозможен!

Вообразите: развлекались мы как-то в трактире, положили на стол проститутку

и стали ей во влагалише огурец совать. И тут пришел поручик Ржевский и все

опошлил!

- Что, женщину выебал?

- Нет, огурец съел

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

п.с. отвечая на ваш вопрос:

Если взять гипотетическую единицу времени за константу во вселенной, тогда получаются ускоряются различные процессы за единицу времени.

Совершенно верно. Однако дело в том, что и энергетические переходы атома цезия-133 в атомных часах, и колебания маятника на подвесе, и время протекания химической реакции, и скорость любых процессов, которые можно вообразить, изменятся в одинаковой степени.


Все процессы станут быстрее или медленнее вместе, так что относительно друг друга соотношения скоростей останутся неизменными. Атом цезия-133 продолжит успевать совершить 9 192 631 770 колебания, пока человеческое сердце совершает один удар.


Именно потому, что замедление всех процессов одинаково мы и можем вынести его за скобки уравнений движения, отмасштабировав само время.

раскрыть ветку (8)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а человек может выжить в среде гравитации достаточно сильной, чтобы эффект замедления времени стал очевидно заметен.

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

зависит от обстоятельств: в общем случае гравитационное поле для человека не опасно, если оно достаточно однородно и человек не пытается ему сопротивляться, а свободно падает в нём.


если же сильное гравитационное поле создано не просто тяжелым, но еще и компактным объектом -- ситуация несколько меняется, так как поле уменьшается как квадрат расстояния. если тяготеющий объект на столько мал, что рост человека не является ничтожно малым в сравнении с расстоянием до него, то ноги человека будут испытывать более сильное притяжение чем голова, и от этого возникнут так называемые приливные силы, которые будут пытаться человека разорвать.


если же человек не свободно падает, а попытается удержаться на месте, преодолевая гравитационное поле при помощи двигателей или стоя на твёрдой поверхности, то тут да -- размажет в кровавую лепёшку раньше, чем успеешь заметить релятивистские эффекты.


Вот например гравитационное поле притяжения солнца воздействует на нас с вами с огромной силой, но мы её не ощущаем потому что все вместе с нашей планетой свободно падаем на солнце. И только благодаря орбитальной скорости 30 километров в секунду мы не врезаемся в него а совершаем виток за витком.

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
значит планета на орбите черной дыры будет ощущаться приерно как в интерстелларе
раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, Интерстеллар научно консультировал сам Кип Торн, нобелевский лауреат 2017 года. Конечно в нём правдоподобно описаны эти эффекты.


Если вам интересно, есть книга «Интерстеллар. Наука за кадром», в которой Кип Торн подробно объясняет какая наука стоит за событиями фильма.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ну кроме того, что внутри черной дыры, да? он же не знает точно что там внутри
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не знает, что там внутри.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

"Все процессы станут быстрее или медленнее вместе" Это невозможно опровергнуть или доказать. Предположи обратное

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы считаете, что это невозможно доказать?


Опыт Росси–Холла с распадом мюонов

Опыт Ивеса — Стилвелла с анодными лучами


Десятки экспериментов на ускорителях элементарных частиц, демонстрирующие замедление времени. (Пионы: Дурбин(1952), Экхауз(1965), Нордберг(1967), Гринбург(1969), Айрес(1971); Каоны: Берроуз(1959), Нордин(1961), Боярский(1962), Лобкович(1969), Отт(1971), Скьеггестад(1971), Гевенигер(1974), Каритерс(1975); Мюоны: Ланди(1962), Мейер(1963), Экхауз(1963), Баландин(1974))


Эксперимент Паунда–Ребки с гамма-лучами


Ну и в конце концов эксперимент Хафеле–Китинга с атомными часами на борту самолёта.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Философские же интерпретации этих формул были придуманы только для того, чтобы можно было понятнее объяснять эти темы школьникам.

Реально бесят эти "философы от физики".

Вся эта псевдо-научная чушь лезет оттуда же, и принцип причинности, который из формулы превратили в "постулат невозможности", и прочее.

0
Автор поста оценил этот комментарий

да даже работа GPS
Когда сам про это узнал, был эпически поражён. Охуительный пример подтверждения мозголомной теории.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества