164

Странности, мастера и договоры

UPD: Мастер все-таки нас понял, так что сначала договор, а потом предоплата. Все счастливы (надеюсь).
UPD-2: всем, кто пишет "вы просто мало денег предложили" - по деньгам не торговались, соглашались на сумму мастера.

***
Решили тут сделать балкон под ключ с утеплением. Пошли по проверенной схеме. На сайт с мастерами. Скрупулезно выбрали 10 человек с лучшим рейтингом, большим кол-вом отзывов и фоток работ. Подробно описали задачу: утепление, стены под покраску, теплый пол под плитку + работаем только по договору (для мастеров это отлаженный процесс, когда речь идет о крупных заказах, и с другими спецами у нас никаких проблем не было).

Откликнулось двое. Один с ходу сказал, что "лучше сделать стены вагонкой или ламинатом". Не согласились, потому что непонятно, кому лучше. У нас конкретный дизайн-проект, планы на балкон и чувство прекрасного. А еще, неплохой бюджет, оторванный от сердца ради личного кабинетика.

Второй приехал на замер. Тоже стал предлагать ламинат на пол и стены. Тут мы уже начали сомневаться в собственной адекватности, и после его ухода принялись курить интернеты. Но нет, все прекрасно:  стены красят, теплый пол под плитку кладут. С нами все в порядке. (Наверное, если вы не готовы делать что-то из четко описанных заказчиком работ, то разумнее обговорить это до приезда. Ну да ладно...)

Далее выясняется, что балконщики не любят возиться неделю с отделочными работами. Штош, дернули под отделку знакомого мастера, а балконщику сказали "Давайте вы нам просто окна поставите и утепление, остальное наш гемор." Чудесно! Человек скинул первую смету, только на окна. Неправильно, переделки ждали до следующего вечера. На вопросы отвечал долго и не всегда в попад. Ну фиг с ним, человек работает, не особо вникает в переписки, - решили мы. Потом присылает исправленную смету, кое-как сфотканый договор со своей подписью и фотку разворота паспорта. Просит прислать крупный задаток. На вежливое пояснение, что мы не готовы платить, пока не получим свою копию договора физически и просим его приехать с документами, мастер ответил: ему некогда. Если хотим, то можем сами к нему приехать.

Мораль - хз. Наверное, что даже отсутствие отрицательных отзывов не гарантирует, и верить нельзя вообще ничему и никому.

З.Ы.: вы бы перечислили деньги, имея на руках только фото паспорта и фото договора, подписанного исполнителем со своей стороны?..

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы бы перечислили деньги, имея на руках только фото паспорта и фото договора, подписанного исполнителем со своей стороны?..

Почему бы и нет?

Мораль - хз.

С момент начала коронокризиса из городов уехало около 80% мастеров.
Конкуренция жесть, цены реальные выросли в 3-5 раз на работу.

ради личного кабинетика.

я могу объяснить детально, но брателло, просто поверь, НЕ НАДО делать кабинет на балконе, да еще дорого. Это самый большой эпик фэил который только можно придумать. По нескольким независимым причинам.

раскрыть ветку (27)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я сам себе сделал. Долго, дорого, но как сам захотел и вроде всё офигительно. Но мы не пользуемся в итоге. Хрен знает, как раз под изоляцией и затеял эту возню. Думал жена на удалёнке будет сидеть там. Нифига, сидит на кухне. На неудобной табуретке , а не на удобном кресле за 15 тыр. И в 14 дюймах ультрабуке, а не в 24 дюйма 2к мониторе с аналогичной производительностью железа стационарнике.
Сам попробовал там посидеть- в принципе все хорошо, но пока теплый пол не включить- ногам не комфортно и от стекол холодом тянет. Не жалею, что сделал и вложился ни грамма, но все таки планировалось более активное использование.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сколько вложил и какой город?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну город я не хочу раскрывать. Столица, но не Москва. Попробуйте догадайтесь, уж простите.
Квартира стандартная ленинградка , 6 метров лоджия на две комнаты- перекрывает спальню и большую комнату.
лет 10 назад окна от саламандра поставил, руки на доходили довести до ума. 35 тогда полное остекление стоило, сейчас наверное на сотню потянет, пластик, три стекла.
настенный кондиционер тогда же, тыщи 23 стоил, семёрка, с установкой.
и все зависло до пандемии.
продолжение было сразу как дома посадили. Ездить затариваться конечно было тяжеловато, но я справился.
по порядку:
сначала был утеплитель Пеноплекс 50, клал в два слоя, с перехлестом, швы запенивал, подложку вспененый фольгированый полиэтилен тройка, дюбель гвоздь, и по верху все ЛДСП 16 мм зашил первый слой силовой, разноцветные куски у мебельщиков отжал. Тыщ 15 на это ушло.
далее 26 мешков стяжки пола, сетка стальная армировать всё, теплый пол и управление к нему. Тут тыщ 12 отлетело, но самая тяжёлая работа была таскать- заливать пол.
дальше плиточный клей и плитка. Плитку взял выгодно итальянскую керамо мараци на пол и стену фронтальную на 18 тыр. плюс клинышки на выравнивание .
стены в целом тоже на халяву достались- у тех же мебельщиков остатки ЛДСП 10 мм и докупил сколько не хватило сам. Тыщи три отдал. Потолок- поскольку он кривой как незнай что, то навесной- направляющий профиль по длинным сторонам и хдф с соединением алюминиевым профилем. Тыщ на 8 вышло. Подсветка ещё так же, щиток.
Электрика потрясла. Цены на розетки-провода, щиток и автоматы долго не укладывались в голове. На эту хреньско мелкую площадь неадекватно совсем. Провода ещё рублей по 40 метр были, сейчас до сотки такие дошли. В общем суммарно 150-200 я вколотил по теперешним ценам. По времени получилось размазано, по карману не ударило. Но трудоёмко, людЯм бы я такого делать не рекомендовал и сам бы точно за дёшево не стал бы.
Да, мебель же ещё- брал ЛДСП с распилом, сам скручивал до изделия.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Плитку взял выгодно итальянскую керамо мараци на пол и стену фронтальную на 18 тыр.

это российская плитка.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Столица, но не Москва. Попробуйте догадайтесь, уж простите.

Квартира стандартная ленинградка , 6 метров лоджия на две комнаты- перекрывает спальню и большую комнату.

питер шоле? 137 серия?

В общем суммарно 150-200 я вколотил по теперешним ценам.

я считал, у меня получалось около 400 тысяч чужими руками, своими еще дороже:)

долго думал над этой темой в свое время

просто поменял квартиру с двушки на трешку

доплата была 500 тысяч

не жалею:)

все же 9 метровая комната куда круче чем 6 метровый балкон, да и при продаже вложения в балкон окупить нереально, в отличии от вложения в метраж


я почему и спросил про цену - балкон получается отделать офигенно дорого, при этом проблемы с тем что холодит или жарит от окна никуда не денутся, кондей в ухо летом зудит, плюс освещение некомфортное для работы получается т.к. сидишь у самого окна прям, плюс окно сзади и спереди.

и вишенкой к этому то что балкон могут заставить вернуть  в прежнее состояне, т.к. этот ремонт не согласуешь никак.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не, не Питер, проще.
400 я б если насчитал на стадии проекта, то и не взялся бы .
В остальном совершенно соглашусь- не комфортно, жарко-холодно, частично решилось жалюзями, но не дотягивает. Как рабочая зона не подходит, так, поставить кресло и иногда посидеть норм будет, в комфортное время суток.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

400 я б если насчитал на стадии проекта, то и не взялся бы .

а время свое во сколько оцениваете? к тем 200 что ушло в материалы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Время моё в данном случае оценилось не присесть на водочку и коньячок, найти чем себя, хорошего занять, что-б не скучно было, ибо изоляция- хочешь рыбу лови, хочешь собаку гуляй, а по сути хуйней занимайся и думай, как дальше жить.
Автор поста оценил этот комментарий
Эксцентрики на окнах отрегулируй. Не в курсе что окна нужно в зимний режим переводить?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, нет смысла писать под всеми коментами, но. Почему-то все резко решили, что мы мало денег мастерам предложили. А это нихрена не так. Мы готовы были дать ровно столько, сколько они просят. И в условиях об этом сказали. Чета так бесит, что люди на Пикабу делают сами выводы о деньгах, вы не поверите))
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно?

Вы пошли

На сайт с мастерами

По сути на сайт посредников-шабашников, это некий аналог рынка на привозе.
Так что или у Вас не было денег или Вы невообразимо тупанули.
Пикабушное общество предположило что Вы не тупой, а просто нет денег. Давайте, упрекайте общество за это.

Когда есть деньги идут в фирму с мастерами на окладе, стажем работы юр.лица больше 3 лет и без претензий в судах и на сайтах. Вы ходили? Хотя бы цену узнать? Сходите - охренеете, поймете что проще вторую квартиру купить, чем балкон сделать:)))


Вы пошли на базар. А на базар идут за тем, что бы подешевле. Это особенность ЦА базара. Мастера которые работают на базаре эту особенность знают. Поэтому и предлагали услуги соответствующие.
Вы получили ровно то что должны были получить обращаясь на базар который предлагает определённого ценового уровня услуги.
Потому что у Вас не было денег обратиться в серьезную ремонтную фирму, а были деньги только на попытку найти мастеров на базаре.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Считайте, как вам удобнее) Мы на ремонтах собаку съели и с компаниями, и с мастерами. По поводу наших финансов вообще ноу комментс. Подъеб не удался)
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так себе Вы собаку съели, если на пикабу ноете что на базаре не смогли найти себе качественного ремонтника:))))

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так интересно и забавно наблюдать со стороны за людьми, которые прилипают с токсичными коментами. Интересно, что движет человеком, когда он такое пишет. Но вы продолжайте, мне безумно приятно ваше внимание и ваши трактовки того, что, как и почему я пишу ^_^
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так интересно и забавно наблюдать со стороны за людьми, которые прилипают с токсичными коментами
Однозначно.

Приходит вроде приличный человек, спрашивает совета, жалуется на проблему.

Ему советуют, объясняют в чем проблема.

А от него сплошь претензии и негатив потоком.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По сути на сайт посредников-шабашников, это некий аналог рынка на привозе.


90% мастеров от компаний, с которыми я общалась, основной доход имеют с этого сайта. Либо с ютуба, но начинали раскручиваться именно на подобных сайтах.
7 мастеров до этого, которых мы приглашали через этот сайт, были профессионалами.
Вопрос: откуда у вас иные данные? Также, советую изучить значение слова "посредник". Посредник - это как раз компания. Посредником можно назвать сайт-агрегатор. А специалист, выполняющий работы, это не посредник. А исполнитель.

Так что или у Вас не было денег или Вы невообразимо тупанули.


Читайте внимательно пост, если ввязываетесь в дискуссию. Тогда узрите, что бюджет был высокий, а с мастерами не торговались. Насчет "невообразимо тупанули", я думаю, тоже понятно, что вы не правы. Потому что опыта ремонтов дофига и мы знали, что делаем.

Пикабушное общество предположило что Вы не тупой, а просто нет денег.



"Пикабушное сообщество" ничего не предполагало. Предположили вы сами парой строчек выше, не надо прикрываться другими людьми, имейте смелость говорить от своего лица) Кроме вас еще пара человек читают через строчку.

Когда есть деньги идут в фирму с мастерами на окладе, стажем работы юр.лица больше 3 лет и без претензий в судах и на сайтах.


Во-первых, ходили. Во-вторых, компаний без отрицательных отзывов нет. В-третьих, работу делают не компании, а люди, которых они нанимают. Люди бывают разные. Это те же люди, что сидят на агрегаторах. И выбирая компанию, ты вслепую выбираешь спецов. Стаж работы юрлица - это стаж существования компании, который не влияет на мастерство исполнителей. За год до этого мы посвятили месяц поиску идеальной компании для сложного ремонта другого помещения. Многоступенчатый контроль, связь с прорабом, тех. экспертиза, редкие негативные отзывы по мелочи - все пошло по херам в итоге. И это не единственный случай, и не только у нас, но и у многих знакомых. Это так же отзывы высокоуровневых дизайн-компаний и владельцев фирм, которые крутятся в сфере ремонта и знают, как хреново все в этой сфере. Будь у вас хотя бы половина моего опыта, вы бы такую ересь не писали.

Цены дешевле потому, что нет посредника в виде фирмы. А договор с физлицом защищает ненамного хуже, чем договор с компанией. Плюс, у физлица по многим причинам нет делания делать заказ хреново, потому что проблемы огребет он, и никакая компания не примет на себя удар.


Потому что у Вас не было денег обратиться в серьезную ремонтную фирму, а были деньги только на попытку найти мастеров на базаре



Необоснованные предположения - плохой тон)
И последнее, никто в посте не спрашивал совета. В конце был разве что вопрос к читателям. Советы мне не нужны, сама кому хочешь раздам.
Ну и то, что вы упорно называете "базаром" сайт по поиску специалистов, говорит о том, что вы ни разу не пользовались такими сервисами и не понимаете ни гроша в этой сфере. Ну как, нравятся высосанные из пальца предположения?))

За сим откланяюсь. Спасибо, что помогли избавиться от скуки, пока ждала свою остановку в метро)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

90% мастеров от компаний, с которыми я общалась, основной доход имеют с этого сайта.

Ваша цель ремонт сделать или мастеров обогатить?:)

Все остальные Ваши просторные рассуждения базируются на этой основной ошибке.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Глупости. По всем трём пунктам.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи мне почему НЕ НАДО делать кабинет на лоджии. А то я сделал, все четко, красиво удобно,  но только не знаю почему это эпик фейл.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О, вот вы скажите, вы теплый пол там отключаете? А то все, кто считают кабинеты на лоджиях херней, как-то забывают про долгосрочные расходы на постоянно включенный теплый пол. Мы к этому были готовы и знаем, что 9 месяцев в году эта херня будет жрать плюсом 1,5к в месяц на электричество. Но в нашем случае польза несоизмеримо выше.

И заодно скажите, во сколько вам это вышло по деньгам?
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет там теплого пола. У меня в комнате 26 , а на лоджии при открытой двери 21-22

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это не отменяет того, что ногам холодно.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вены проверь. У моей бабушки дома тоже ноги мерзли.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хера мне проверять, в помещении +20, в момент включения тёплого пола температура пола +14. Зимой конечно.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

+6000 за весь зимний сезон. Но правда Ростов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

я писал тут #comment_194134384

и вот еще в ответе у человека тоже аргументация и согласие #comment_194134633

Автор поста оценил этот комментарий

жили на том берегу Амударью мастера,

делали быстро и брали не дорого ,

и получалось как всегда-хуевато.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества