4319

Сбер, че за дичь?9

Около часа назад сбер присылает моей жене сообщение, что заблочит две ее карты по 115ФЗ, если она не предоставит до 29.03 письменные разъяснения по всем приходам на эти карты за последний месяц. А спустя час блокирует сбербанк онлайн полностью.
И та же дичь у брата.
У брата из зачислений только перевод собственных средств из другого банка.
У жены на одну карту только соцвыплаты на ребенка, вторая карта обычная для ежедневных нужд.
Че происходит? Оператор говорит, что теперь надо идти ногами в сбер, писать объяснения. Так даже выписку сейчас не получить, чтоб подготовить эти пояснения?
Деньги заблокированы, причины не ясны.
Че за????

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
467
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто до безобразия. Идете в банк и пишете запрос о том, что бы эти неадекваты расписали, какие именно операции по карте нарушают 115-фз, а так же подробно написали, какие именно признаки дали сберу понять, что транзакции нарушают 115й. И все. Обычно когда такой запрос доходит до живого человека, он проверяет и блок снимает.


Если конечно вы не косячили.....


А том потом начинается стандартная песня: приходили всегда только пособия, точно? ТОЧНО! Мамой клэнус. А, ну да, нюансик один есть....и....один раз зашла крупная сумма от хер пойми кого с просьбой снять или переслать дальше по этапу.....

раскрыть ветку (113)
153
Автор поста оценил этот комментарий

Вы шутите что ли? Не вводите людей в заблуждение, пусть не тратят время на такие запросы.

Никогда банк не разглашает информацию о том, по каким алгоритмам работает блок и какие признаки им дали понять, что надо вешать блок по 115фз.

В редких случаях могут попросить пояснить за конкретную операцию. Видела такое у тех, кому от ООО или ИП приходили деньги переводом.

Во всех остальных банк ограничивается расплывчатым "пояснить операции (или вид операций) за определённый срок.


Так что самое правильное в случае ТС - бежать кабанчиком собирать документы. Если всё чисто и прекрасно, то ему не составит труда подтвердить поступления на счета.

раскрыть ветку (39)
30
Автор поста оценил этот комментарий
интересно а как собирать документы если личный кабинет заблокирован и ты тупо не помнишь что там от кого приходило? (при условии, конечно, что ты не занимаешься торговлей и не гоняешь деньги через карту).
Условно, муж гражданский мне несколько раз в месяц переводит деньги - мелкие суммы, т.к. бюджет у нас общий (закончилась моя зп - тратим его, закончилась его - тратим следующую мою). Как мне расписать все эти операции без доступа в интернет банк?
раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Все и не требуют расписывать, обычно указывают вид операций и срок. Например, поступление денег от юр лиц/физ лиц/пополнения наличными и т.д.

Если зп, то справка 2ндфл, если переводит муж, то выписку можно из его банка взять с его пояснением что это за переводы, его справку 2ндфл.


Проблема таких ограничений не в том, что человек, попавший под них, не помнит что за операции у него были, а в том, что он знает что за операции были и ему нечем их подтверждать.


Например, взять конкретно вас, если вам зп приходит на карту (бухгалтер проставляет код операции и в лк зачисление висит как "зарплата", а не как перевод от физ/юр лица), вам приходят временами небольшие суммы от одного и человека (мужа) и какие-то редкие переводы (от родственников на праздники), то шанс столкнуться с ограничениями по счету по 115-й ФЗ около нулевой.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А тут приходит от ООО «Рога и Копыта» 2 млн. Идешь в ООО берешь справку что это и уплачен ли налог. Они проверяют если все ок, вуаля вот ваши деньги.

А если ты чайхона и на карту каждый день падает от разных Ахмоджонов 500-1000р на общую сумму 50-60к в день, то тут как быть? Без вариантов же?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Платить налоги и жить спокойно.

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ээээ брат абижаешь, Бахрому заплаты, Орджаслну заплаты, а кто такой Налогу, гдэ жывет?

11
Автор поста оценил этот комментарий

Я разве что то писал о том, что не нужно собирать документы? Это база. Об этом написано везде и всюду. Я написал о том, что надо сделать сразу. А потом идти собирать документы.

Можете написать, на основании каких нормативных актов банк не обязан отвечать на оф запросы своих клиентов?

Обязан ответить. И если не ответит, то можно на него пожаловаться, например в ЦБ, можно и до суда дойти

раскрыть ветку (28)
31
прЮвет ВОЛКУ!
Автор поста оценил этот комментарий

Я не специалист по банкам, но в законе написано вот так (абз.1, 4, ст.4 115-фз):

К мерам, направленным на противодействие легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения, относятся:

запрет на информирование клиентов и иных лиц о принимаемых мерах противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения, за исключением информирования клиентов о принятых мерах по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества и об отмене данных мер, о приостановлении операции, а также об отказе клиенту в приеме на обслуживание, об отказе в совершении операции, об отказе от заключения договора банковского счета (вклада), о расторжении договора банковского счета (вклада), о применении мер, предусмотренных пунктом 5 статьи 7.7 настоящего Федерального закона, и их причинах, о необходимости предоставления документов по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, об отнесении Центральным банком Российской Федерации клиентов кредитных организаций - юридических лиц (индивидуальных предпринимателей), зарегистрированных в соответствии с законодательством Российской Федерации, к группе высокой степени (уровня) риска совершения подозрительных операций;

Т.е. банк иногда не то что не хочет, а прям не может вам сообщить о каких-то своих мерах, за исключением оговоренных случаев (как я это вижу из текста закона).

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

ещё комментарии
19
недра нерпам
Автор поста оценил этот комментарий

Можете написать на основании каких нормативных актов банк обязан отвечать на ВСЕ оф запросы своих клиентов?

раскрыть ветку (10)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы ответ "сорри, не разглашаем" тоже является ответом, у организаций есть на ответ 30 дней. Регулируется фед.законом

«О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

раскрыть ветку (3)
13
недра нерпам
Автор поста оценил этот комментарий

Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ

права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.

Банк к государственным органам или к органам местного самоуправления относится?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он является ПАО, 50%+1 акция принадлежат Правительству РФ, остальное в публичных акциях. Согласно этому вполне себе является государственным банком.
Нашла другой закон - https://cbr.ru/press/event/?id=16956

Банк и любая другая финансовая организация будут обязаны ответить по существу на жалобу в течение 15 рабочих дней. Этот срок может быть продлен на 10 рабочих дней, если потребуется дополнительная информация для принятия решения.

Устанавливается обязанность принимать обращения как в офисах, так и по обычной и электронной почте. Допускаются и дополнительные способы приема обращений, информация о них должна размещаться на сайте и в офисах компании.

Совершенствуется порядок работы Банка России с поступающими к нему обращениями граждан. Банк России будет направлять обращение в ту финансовую организацию, в компетенцию которой входит решение проблемы заявителя, для принятия необходимых мер. На это закон отводит участнику рынка те же сроки — 15 рабочих дней с возможностью продления еще на 10 рабочих дней. Это сократит общие сроки рассмотрения обращений, которые сейчас по сложным жалобам могут достигать 60 календарных дней, и поможет повысить эффективность разрешения конфликтных ситуаций.

раскрыть ветку (1)
10
недра нерпам
Автор поста оценил этот комментарий

Предусматривается, что закон вступит в силу 1 июля 2024 года.

Форма собственности тут совершенно не при чем.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

Автор поста оценил этот комментарий

Могу. Закон об обращениях граждан.

раскрыть ветку (4)
7
недра нерпам
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Только там обращения к госорганам, про банки ни слова. #comment_302994953

кстати банки имеют полное право не объяснять например причины отказа в выдаче кредита.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

у них, во внутренних курсах по деловой активности для всех сотрудников это подчеркивают. Как-то так. 115-ФЗ - отмыв бабла, тер деятельность, обход налоговой. Сотрудники не имеют права говорить по какой конкретному направлению были заблокированы.


Целые регламенты и прочие курсы строятся на этом. Впрочем не только у банков, но там другое уже идет

2
Автор поста оценил этот комментарий
Как уже писали выше банк будет не игнорировать ваш запрос, а вполне себе ответит на обращение, но в ответе будет "бла бла бла но подробностей мы вам не сообщим".
0
Автор поста оценил этот комментарий
59 не касается частников. Надо базовый стандарт ЦБ искать. Для КПК и МФО есть такие. Для банков должны быть аналоги.
6
Автор поста оценил этот комментарий

"Надо делать сразу". Для чего человеку сразу после блока подрываться и нестись в отделение, что бы написать запрос, на который он не получит ответа? Всё, что ему светит - отписка, что операции по счету были приостановлены на основании 115ФЗ. Собственно, то же самое было написано в уведомлении от банка.

На основании каких таких нормативных актов банк обязан раскрывать внутренние регламенты или механизмы выявления сомнительных операций клиенту?

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо копируете, но как это противоречит моему комменту?

Банк обязан дать ответ почему приостановил операции, он его и даст - "на основании 115-го фз", может, ещё пропишут какой вид операций вызвал вопросы (снятие, внесение, переводы от третьих лиц).

Но это и так приходит на почту/в смс или можно уточнить у оператора.

Разглашать внутренние регламенты и механизмы проверки и отвечать клиенту на вопрос "а почему конкретно эти операции, а не другие подозрительны", 115й ФЗ не обязывает. А в некоторых случаях и вовсе запрещает информирование

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я ранее писал о том, что есть запрос в банк, есть положительное решение банка о снятии всех ограничений и блокировок. Часть этого запроса я прислал, в этой части ответ на вопрос: а на каком основании банк обязан отвечать что либо при блокировке по 115фз? Этот вопрос в разных формулировках присылали многие.

Ответ банка в стиле "по 115фз и ниибет" не проканает. Да, препираться с банком можно долго, цель только одна, чтоб деньги не ушли на спецсчет ЦБ, с которого их не вытащить. И банк тоже понимает, что если в суде будет доказано, что он удерживает деньги клиента незаконно, то банк встрянет и на оплату услуг представителя, и на госпошлину, и на компенсацию за пользование чужими денежными средствами, плюс затраты на своего представителя. Если клиент не перечислял бабки за пределы РФ с основанием платежа "помощь ИГИЛ", то дешевле бабки конкретного клиента разблочить. Ибо все доводы банка об сомнительности операций (за исключением мной описанной) - фантазия финмониторинга.

Закрыть счет и перекинуть остаток на свежи расчетник не вариант - бабки уйдут с пометкой "при закрытии счета по 115фз". Первая же расходная операция поймает такой же блок по 115фз

Автор поста оценил этот комментарий

Да к хуям регламенты. Какая конкретно операция стала проблемой?

Чтобы обосновать операцию, надр знать какую.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Банк обычно предоставляет формулировку какую-либо. Обосновать поступления от третьих лиц за пол года, обосновать поступления от ИП/ООО за месяц, обосновать что за налик вносили и т.д.

В чем проблема выполнить это требования?

Если вам на карту падает много переводов, которые вы не можете обосновать, то это ваши проблемы, а не банка.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот у ТС по всем приходам на карты за месяц. Я, в подобной ситуации, может быть и предоставил информацию. Но это сложно сделать при заблокированном Сбербанк Онлайн.
У меня между счетами в разных банках, наверное, пара сотен тысяч летает ежемесячно. Правда по большей части себе же.
Ну и за аренду жилья относительно крупная сумма ежемесячно.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А, извините нескромный вопрос, вы с такими блоками сталкивались?


Понимаете ли, обычному человеку словить его почти не реально.

Например, за 2.5 года работы с такими клиентами, я наслушалась про "мои деньги, моя зп, всё честно, вы не имели права". И брызжут слюной как ТС.

А потом подгружается выписка по их счету, по которой, если не слепой и тупой, то сразу видно за что блок прилетел. Или откровенный обнал (снимает и вносит), или беспорядочные зачисления от третьих лиц, или жалобы от других клиентов на мошенничество.

Ни разу не было такого, чтобы висел блок по 115-й, а клиент душка законопослушная и всё, что делает - получает зп на карту и денежки от родственников по праздникам и не понятно за что его вообще банк наградил.

Надеюсь, что в следующий раз, когда решите в комментах впрягаться за невинного пострадавшего по 115, вспомните этот коммент, пожалуйста. И поймите, что 99% он или обнальщик, или уходит от налогов, или налюбливает доверчивых людей, которые ему скидывают свои кровные.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не впрягаюсь за обеальщика. Просто пытаюсь примерить ситуацию на себя. Без доступа к приложению, по памяти, я бы обосновать переводы не смог. Хуевая память, что поделать...
Ну и опять же, не вижу смысла блокировать именно доступ к приложению. Блокируете деньги на счету. Желательно конкретно подозрительные, а не все вообще.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если полистать 115-й ФЗ, то там есть оговорка, что может быть наложен запрет не только на траты, но и на предоставление информации. Так что блокировка ЛК может быть с этим связана, тут я хз.


А что касается блокировки сумм, то это затруднительно. Потому что часть из денег он мог уже потратить. И как отличать среди оставшихся на счету подозрительные от не подозрительных - непонятно. Кроме того, по тому же ФЗ должна выделяться некоторая сумма на обеспечение жизнедеятельности.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите. А если у человека сложные времена и он распродает коллекцию на 1000 экземпляров.

Все это через форумы и площадки разные.

Прилетит блок. Как правильно это обосновывать?

Да продавал. Да доход. Да должен подать декларацию. Но налоги то в декларации в конце года...

ещё комментарии
61
Автор поста оценил этот комментарий
Банк не отвечает на вопросы про 115-ФЗ
раскрыть ветку (28)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечает и сумму указывает и период. Но там в СМС это всё есть.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Банк обязан ответить на оф запрос. Если он имеет законное право на него не отвечать, то пусть напишет нормативку, на основании которой он это придумал

раскрыть ветку (22)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Давай я отвечу, - "Ваши операции носят сомнительный характер, прошу явится в банк для предоставления пояснений и уточненийопераций, в противном случае операции будут признаны сомнительными и направлены по коду 6001 в росфинмониторнг, счет будет заблокирован, бабки кинут на их спец счёт, а дальше сами разбирайтесь"

В реальности оф ответ будет просто ссылкой на нарушение 115фз, банк признал операции сомнительными, надо идти

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если в суд подать, после того как отбрехался? Все таки бабки держали у себя, крутили, деньги зарабатывали?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ухххх, какой непуганый олень выбежал!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конкретно со Сбером не судился, а вообще был опыт. Что не так?
К слову , тут чел кидал какие-то ссылки на суды со Сбером, где даже выигрывали их.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Серьезно?) попробуй в суд подать на полицию за упущенную выгоду просидев 15 суток в обезьянике)

Ну, а если серьезно, то основания для суда то какие? Что нарушил банк? Он выполняет требования законодательства. Доступа к Вашим деньгам не лишал, даже если отключит онлайн и мобильные все сервисы, заблокирует карты, будет проводить переводы на 5-7 дней, банк в этом случае ничего не нарушает.

Насчет крутили и зарабатывали, вы видимо плохо представляете как зарабатывает банк деньги.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А жрать на что покупать, если заблокирован доступ?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

За обнальные бабки обычно "жрать" не покупают.

Вообще там все не так плохо в этой ситуации, даже если там Ваши последние деньги, никто к ним доступа не лишает.

Но конечно снять обнал Вам никто не даст. эти риски уже заложены в стоимости легализации и обналички. Криминал, он всегда с рисками

Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

раскрыть ветку (8)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

? К чему тут это ?

"предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов"

Банк попросит пояснить конкретные операции или операции за период в зависимости от схемы легализации принимаемой клиентом в рамках внутренних мероприятий по выполнению 115фз. (у клиента именно такой случай, банк просит явится и пояснить что за операции) код вида операции ему не предоставят, методику и пояснения что именно заставило банк обратить на него внимания - нет конечно.


На основании пункта 14 статьи 7 закона № 115-ФЗ клиенты обязаны представить в банк всю запрашиваемую информацию.


Не предоставит начнутся приключения обнальщика в банке.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К тому, что сношать банк и вышестоящие организации запросами важно и нужно. И ответ банка "по 115 и фсе" не канает.

Банк запросил доки? Быстрее всего вернуть свое - предоставить документы, потом скорее всего будет еще 1 запрос, уточняющий. Потом вероятнее всего банк оставит установленные ограничения. И вот после этого рекомендуется сыпать запросами.

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендуется кем, простите и какой толк? "По 115 и фсе" почему не канает? Ниразу я не пояснял никому почему за что и по какому критерию был запрос документов клиента, соблюдение принципа знай своего клиента и 115.

Напоминаю мы говорим об обнале и 115фз, банку вы как клиент не столь интересны как штрафы за нарушение 115фз и приостановление и отбор лицензии на ведение банковской деятельности.

Если клиент довел ситуацию до того что я даю распоряжение и блокируют его карты и мобильный банк, при этом придя в банк ничего мне не предоставил и не пояснил. Скорее всего это обнал, клиенту с банком не по пути, обпишись запросами, отдел по работе с клиентами ничего кроме формулировок что я ему ему передал не даст, они просто не могут принимать такие решения, до меня эти запросы даже не дойдут после принятия решения. Обдолбись письмами. Можешь в суд сходить, такие тоже были. Но только деньги в том случае уже были на спец счетах росфинмониторинга.

В общем мне даже интересно кому и что Вы писать собираетесь.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, это не в вашей компетенции видимо. Про межведомственную комиссию ЦБ в курсе? Как она рассматривает запросы знаете? А о том, что иногда принимаются решения в пользу клиента банка в курсе? А сколько потом банк возмещает за необоснованное обогащение и прочие неустойки?

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю пока к чему вы клоните или что пытаетесь доказать?

По сообщению выше Вы видимо хотите укажите на какой-то конкретный пример, так укажите я ознакомлюсь, думаю конкретно те примеры имеют некую специфику в части злоупотребления или другие мотивы. Хотя я знаком с некоторыми решениями и их поистине оч мало, что и принебречь можно, так вот в них была дичь вроде отказа выдачи со счета, прикрываясь 115 не признали его нарушение и не отправили данные, опять таки там разные коды, тут речь об обнал.

Повторюсь в моем регионе и в моей практике, работая по внутренним инструкциям и здравой логике, сомнительные операции по счету, отказ клиента предоставлять документы или предоставление документов не раскрывающих или подменяющих суть финансовых операций это слив наверх и банк клиента. Даже если ему удастся обжаловать, что повторюсь на моей практике не было ниразу, суммы штрафов просто не соизмеримы с теми суммами и проблемами что получит банк оставив у себя обнал. В свое время обнал хорошо себя чувствовал в Альфе, до проверки надзорным органом, сейчас у нас альфа это эталон, вот там не удивлюсь если они получили аутоиммунное заболевание

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я про обнал вообще ни слова не сказал, у вас же уже во втором ответе этот термин присутствует. Или в РФ 99,9 клиентов банка, блокнутых по 115, это лютые обнальщики? Бизнес-сообщество в России по структуре абсолютно стандартное: есть верхняя прослойка Юриков/физиков, которые чувствуют себя комфортно и практически не совершают высокорискованных операций и имеют минимальные шансы словить блок по 115, есть середина - она огромна, это средний и малый бизнес, и если очень хорошо постараться, то очень много операций этого сегмента можно признать высокорискованными. И есть нижняя прослойка, кто только такими операциями и промышляет. В итоге...

В итоге я клоню к тому, что далеко не каждый, кто ловит блок по 115 - это обнальщик. Нужны примеры? И я все свои мысли касательно 115фз изложил именно в рамках того, что клиент банка не занимается противозаконными действиями (как вы пишете "обналом"), но получил ограничения. И как с этими ограничениями действовать, если не смотря на документы, банк уверен, что блок снимать не надо.

А напомнить Вам, с кого Альфа взял пример? Правильно, Тинек.

И когда тинек наращивал жирок за счет как раз таки профессиональных обнальщиков, чет я не помню, что ЦБ прям таки усерствовал, что бы его наказать и порочную практику прекратить (а это не один год вкуснейшей серой операционной прибыли). Как только ГовноТинь нащипал достаточно жировой прослойки, тут у ЦБ прям глаза открылись. Банк по капитализации огромен, пора давать статус системообразующего банка, только вот незадача, доля высокорискованных операций зашкаливала. Тинь все исправил, получил нужный статус и вуаля, новый конкурент за место в ТОП 5 банков России.

Напоминаю, что когда ТИНевой банк был создан, он был нахер никому не нужен, ибо наше консервативное общество обходило его стороной, потому что не понимало отсутствия реальных отделений и офисов и банкоматов. Справился же, см выше как именно.

ПыСы: последователей Т банка много, но чет никто из них и близко не стоял рядом с великим "" Т

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Хахаха. Это 115ФЗ это финансирование терроризма и отмывание. По этой статье банк не обязан раскрывать ничего.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе говорят:

"счёт заблокирован по подозрению в отмывании средств и финансировании терроризма в рамках 115-ФЗ. Вы должны предоставить следующие документы ...."

ответ дан.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитай

"счёт заблокирован по подозрению в отмывании средств и финансировании терроризма в рамках 115-ФЗ. Вы должны предоставить следующие документы ...."


Ответ дан. И возможности для реабилитации перечислены.

Никто и не при каких обстоятельствах тебе не будет раскрывать особенностей работы механизма оценки по 115ФЗ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да вопросов нет. Как только банк заблочил счет, надо лечь на кровать, скрестить руки на груди и ожидать разблокировки

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ли какое то подтверждение про описанный выше запрос? А ещё лучше его образец который в реальности помог в разблокировке. Вчера к сожалению попал под точно такую же блокировку. Просят за последний месяц объяснить операции, но на память какие они и сколько вспомнить не могу, (есть и продажи на Авито и выездным мастером по авто подрабатываю) как следствие покупаю тоже у частников... Выписку по операциям на электроннку за этот период при звонке на 900 прислать отказались.

раскрыть ветку (13)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Сами ответили. ведете бизнес, постоянно что то покупая у частников и оказывая им услуги. Вот и возникли вопросы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только 8 лет их это не беспокоило, а тут каааак забеспокоило)) хотя месяц был как месяц...

20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А ваша деятельность в качестве выездного мастера каким образом оформлена? Самозанятость? Фиксируете весь доход? Если так, то по всем поступлениям у вас должны быть чеки, которые легко достаются из приложения.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Уверена, что у людей, ведущих свою деятельность законно, проблем с предоставлением документов не возникает)

Недовольство этим - да, ок, это нормальная реакция, но рассказы про сложность -не совсем)

раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, я тоже не вижу никакой сложности в предоставлении документов, если все доходы от проф. деятельности фиксируются. А вот если фиксируются не все или не фиксируются вовсе - тут конечно сложности возникнут. Но в таком случае глупо обвинять банк, финмониторинг и магнитные бури.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сложность, обычно , не в предоставлении документов, а в их интерпретации. И не фак, что банк устроит ваш ответ. Сам как то побегал за своими деньгами , когда заблокировали счет. Так вот самый быстрый способ это предоставить все документы и если в течении пары недель, по любой причине, деньги не у вас, то писать до судебную претензию.

13
Любитель VPN
Автор поста оценил этот комментарий

Банк не будет давать разъяснения по поводу блокировки 115фз и уж тем более к конкретным транзакциям. Это печаль, но вот так вот

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

Автор поста оценил этот комментарий
Пока никаких новостей
раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Запрос писать бесмысленно, банк пытается выйти с тобой на связь, в любом случае беги кабанчиком, там 2 варианта-

1) у тебя есть сомнительные операции, ты им их поясняешь с соответсвующими документами, от тебя отстанут, работай дальше.

2) замешан в легализации и обнале, банк не может закрыть твои счета, он попросит (вынудит) отключив от всех услуг возможность работы с ним (все переводы через офис останутся по бумажному заявлению и исполнятся в максимально длительный период, перевод по письменному заявлению от 3 дней как пример)

Тут зависит от сотрудника банка или тебя прлсто выгоняют, или выгоняют и сливают в росфинмониторнг или если ты уже в стоп листе (допустим внесли) или кто-то из стоп листа денег перевёл то привет тебе. Но на моей практики со стоп листом работать не приходилось

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ах да, уточнение, банк угрожает блокировкой карты, а не счета на карты. Карта это просто ключ к счету

0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть текст запроса, могу прислать, напишите мыло

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@GreeeNZ, holescoverГАВmailТОЧКАru спасибо буду ждать

67
Ashen One
Автор поста оценил этот комментарий

Очень смешно) Я прям улыбаюсь с этого наивного комментария о том, как сотрудник резко подрывается объяснять, как обходить ограничения по 115 из-за агрессивненького любителя перекидываться деньгами мутного происхождения)

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да улыбайтесь сколько хотите, если молчаливо мыкать и пытаться оправдаться - шансов очень мало. А если начать трахать банк запросами и жалобами - глядишь и получится. Только 99% заблоченых по 115фз либо не знают, либо не умеют, либо не могут.

раскрыть ветку (3)
14
Ashen One
Автор поста оценил этот комментарий

Что они не могут? Описать банку, откуда и куда с какой целью совершались операции? Такие же свободолюбивые, насколько и тупые.

Вы куда там жалобы носите, пацаны и пацанессы? В ЦБ, который как раз и жмет банки на соблюдение 115-ФЗ? Вы действительно считаете что трахаете банки?)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо того, что ЦБ жмет банки на предмет соблюдения 115фз, ЦБ трахает банки за нарушение других нормативных актов и за превышение полномочий. За 115й похвалят, за остальное выебут. Банки находятся между сциллой и харибдой.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Банку похуй ровно до того момента, как только на него в суд не подали и требуют кучу неустройки в рубляк и 6 знаками

0
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

раскрыть ветку (2)
Ashen One
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Раскрывать механизм они не обязаны. Почему ограничения по операциям? Входящие-исходящие операции по вашему счету нехарактерны для вашего счета и вашей деятельности. Какие операции они посчитали подозрительными? Входящие. Все, распишитесь, подотритесь, в суде получите мягкий шлепок бумажкой по лицу и возвращайтесь к тому шагу, где вас просят обосновать вашу денежную круговерть.

Вы максимум добьетесь расторжения договора, после которого вы можете сказать "я закрыл щщщёт и гордо ушел хранить нал в матрасе", но по факту банк отказывается с вами сотрудничать, потому что вы мутный типчик с невнятной транзакционкой.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в курсе, что при расторжении договора ДБО по 115фз комиссия банка при выдаче налички начинается от 20%?От суммы заблоченного остатка?

500тр заблочили, отдадут меньше 400, зачем честно работать то, вот она офигенная схема заработка.

Как вы думаете, есть банка интерес раздавать блоки по 115фз направо и налево? Как вы думаете, разблочит ли банк счет, когда поймет, что с той стороны не тварь дрожащая, а человек с полным пониманием ситуации и желанием бороться?

4
Автор поста оценил этот комментарий
И идёшь нахуй. Они не обязаны давать разъяснения по 115ФЗ.

Ещё и плюсиков за дурной совет наставили.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»


Это малая часть запроса.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Они не информируют почему заблокировали, но скажут что надо предоставить.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пхах. Сбер в ответ дает отписку, мол, банк нк разглашает механизмы, которые позволяют выявить правонарушения, во избежание обхода этих механизмов злоумышленниками

И мы возвращаемся к п. 1 - карты заблочены, чё делать - непонятно

Хотя у меня разок, уже очень давно, когда даже Сбер.Онлайн только с компа был, тоже блочили карту по 115-фз. Просто пришел в банк, написал заявление на закрытие счета и выдачу всех средств с него в кассе. Потом открыл новую карту. Всё

Запомните простую вещь: всё, что ведёт к упрощению ваших операций с деньгами, параллельно ведет к снижению безопасности. Расплачиваемся мы за это такой вот паранойей банка. Ничего тут не сделаешь. Понять и простить
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

4
Автор поста оценил этот комментарий

"Не, ну один раз же не считается! И я сразу отправила куда попросили. Пять минут же прошло, нету там уже этих денях"

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так приходящие клиенты и объясняют свои действия. Ну ток зашел, чесслово, ничего не сделал, мамой клянус

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да просто блогеру задонатил, ачетакова)

Автор поста оценил этот комментарий

Банк не обязан ничего объяснять нарушителю.

раскрыть ветку (11)
10
Автор поста оценил этот комментарий

при условии . что это нарушитель и это доказано

раскрыть ветку (5)
18
Автор поста оценил этот комментарий

по 115 ФЗ не обязан и может блочить хоть до посинения бабло.

раскрыть ветку (4)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Не может, чушь не выдумывайте.
Как пример решение арбитражного суда (первое, которое под руку попалось): https://sudact.ru/arbitral/doc/jfXISi7GLeQ4/

Так же В п. 2 Информационного письма Банка России от 12 сентября 2018 года№ ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07 августа 2001 года № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» в части функционирования механизма реабилитации клиентов» регулятор обязывает банки раскрывать клиенту информацию о причинах применения ограничительных мер и отказа в обслуживании

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

мою предыдущую контору кошмарили в 2019 году по следующей схеме (были тёрки с подрядчиками Грефа & Co):

блок,

потом от нас идёт предоставление документов,

они якобы снимают блок до первого платежа,

его (первый платёж) опять в блок и опять требования документов и так до посинения,

формально они разблокировали счёт за предыдущий раз, а фактически платежи не проходят.

19
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно - банк и раскрывает клиенту причины применения огр мер.
"мы вас подозреваем по 115. Оправдывайтесь.!"
вот и вся суть
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть причин нет, а есть подозрения. Ловите тогда повестку в суд на нарушения 115-ФЗ, за одно и сразу суду расскажите свои подозрения.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты, серьезно? Ну ок, завтра в ваш дом придет дядя полицейский, наденет на вас наручники, а на ваши вопросы будет твердить, что преступнику он ничего объяснять не обязан

раскрыть ветку (1)
3
ничего личного
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще-то да. Опер группа (а на дому другие не вяжут) имеет только одну задачу - задержать и доставить. Потом следователь расскажет за что.
А тут 115ФЗ, это даже не банк определяет что счет надо блокировать, прилетает от ЦБ или Росфинмониторинга.
И таки банк тоже объясняет за что как и следователь. По 115ФЗ. Следователь тоже скажет: за убийство и никаких подробностей как подозреваемый это делал не расскажет.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Заебись живем. Завтра придет мент скажет - ты террорист. и хату твою заберет. и объяснять ничего не обязан

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Может послезавтра, а может и завтра. Не удивлюсь.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а ещё и тебя на время следствия в СИЗО закроет

0
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Автор поста оценил этот комментарий
Банк скажет "нискажу, это секрет. А ну пешы"
и все
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовая организация в случае обращения к ней клиента за соответствующими разъяснениями информирует его о причинах отказа в совершении операций [Письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61[1]). В частности, в п.п. 2,3 названного информационного Письма указано, что в целях соблюдения прав клиента, при обращении клиента в финансовую организацию за разъяснением причин отказа финансовая организация с учетом положений ст. 4 Закона № 115-ФЗ предоставляет клиенту соответствующую информацию в объеме, достаточном для обеспечения такому клиенту возможности ее использования при реализации механизма реабилитации клиентов.


[1] Информационное письмо Банка России от 12.09.2018 № ИН-014-12/61 «По вопросам применения Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». в части функционирования механизма реабилитации клиентов»

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества