С Новым Годом!
Новый Год на работе. Как грится, свет и тепло мы приносим людям!
1 ты красавчик!
2 однако вспомнились: на одном из заводов Ярославской область проходил практику, так так же была стена с индикаторами, и сидел перед ней 1 мужик, а перед мужиком был один лупатый моник с скадой. Как позже оказалось что в результате модернизации все эти индикаторы были давно отключены, и все велось нормально в АСУТП, ну и все важное отображалось в скаде.
так вот, важное начальство принимало гостей и фотосессии напротив этих стрелочек и самописцев, а что, красиво, мощно, помпезно, и никто нихрена не понимает или делает вид что не понимает.
ТС, нажми на что-нибудь чтобы красные лампочки поморгали, а то не поверю!)
раскрыть ветку (43)
Аахах, не. У нас усё работает, усё вручную. У самописцев конечно точность хромает, но они наглядны и сравнительно просты.
З.ы. Ну, в связи с последними событиями обещаются потихоньку заменять приборы
раскрыть ветку (41)
А как последние события связываются с заменой приборов? На панели же ничего импортного.
С наступившим!
раскрыть ветку (36)
Самописцы и запчасти к ним делают во Львове. Нам на станцию пришла бумага - запчастей больше не будет, ищите замену
раскрыть ветку (2)
Всё импортное. Досталось от более древней и более развитой цивилизации. СШК, так сказать.😁
раскрыть ветку (32)
Собрать котельную на российских контроллерах - на раз. Всё необходимое у нас производится для этого
раскрыть ветку (15)
Овен, Segnetics уже почти везде стоят. Так что да, не проблема. Если какие-то общепромышленные протоколы и интерфейсы используются, то можно на что угодно заменить всё, кроме плк. На ПЛК надо будет скорей всего новые прошивки с нуля писать. Но на котельных все не так уж сложно, вот в электроэнергетике посложнее будет заменить
раскрыть ветку (6)
Овен более менее маленьким шагами идет вперед. Segnetics отстает капитально, а сейчас вообще встал и не идет на встречу пользователям. Составление проекта, одно сплошное мучение. Даже в самых дешевых китайских пр есть эмуляция. Сколько их просили сделать оффлайн отладку, нет господа-мучайтесь. Лежат 4 штуки без дела. Серьёзный проект на них нет желания делать, а для простого жалко.
раскрыть ветку (4)
Сегнетикс да. У них долгое время даже отменить-вернуть не было в среде. Макросы их это вообще жесть.
Но собственно их козырь всегда были небольшие тиражируемые системы. Типа сделал проект для итп или вентиляции, и сиди шлепай, да стриги купоны. Они даже сделали специальную флешку чтобы проект переносить без компа.
Я на них 4 газоочистных установки сделал.
Но к слову тот же сименс лого - там софт ещё хуже.
раскрыть ветку (3)
Мне как обычному обывателю, нужна оффлайн отладка. Чего нет у Сегнетика и не собираются ее делать. В любом проекте есть ошибки. Отладка проекта на Сегнетике занимает в 10 раз больше времени. Чтобы мне элементарно проследить где я косячу, мне приходится грузить проект в контроллер снова и снова. Бесит
раскрыть ветку (2)
Ну объективно говоря что то серьёзное на офлайн отладке не отладишь. Разве что какие куски программ.
Я по первости делал имитатор объекта на скаде.
Другое дело что больно долго у них все грузится. Да ещё и полный перезапуск системы при обновлении программы
А и еще одно, что позволило им "взорвать" рынок HVAC почти монополизировав его. Несмотря на то что это ПЛК, у них есть специальный конфигуратор, который позволяет в пару кликов слепить программу для вентиляционной системы, сформировать конфигурацию OPC и сразу же сделать проект SCADA на основе MasterSCADA. И все это по цене ниже импортных конфигурируемых контроллеров вроде коряги.
Поэтому от слова "Segnetics" у менеджеров York, Honeywell, Regin и JC начинался нервный тик.
Если рассматривать конкретно такие котельные, то тут в любом случае все с нуля писать.
Вот только недавно делал анализ модернизации АСУ ТП водогрейного котла. От 10 до 20 месяцев срок поставки и изготовления оборудования.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Там все не так просто стало, как было раньше. Если память не изменяет, то с 2025 года нужно применять санкционно независимые операционные системы, и если среду исполнения скады на линуксе еще можно найти, то среду разработки - производителей до 5 штук скорее всего будет. Идем далее, сейчас все объекты энергетики, это объекты КИ, соответственно нужна документация по ИБ (модели кибер угроз и прочая прочая), даже если система изолированная (операторская и контроллер), должна быть разработана документация. Это долго и дорого. Спрос на российские контроллеры сейчас большой. Летом прософт на регул озвучивал срок поставки 6-8 месяцев. Если начинаем модернизацию, логично, что надо менять РК, ПЗК, МЭО, датчики кип - скорее всего, если объект как на фото они уже выработали свой ресурс. По датчикам месяцев 5 вроде сроки были. Не стоит забывать и про разработку документации (мы же не сразу побежали все закупать, а только после разработки и согласования проекта), это еще месяца 3 добавит (некоторые фирмы и больше заявляли). Потом старое надо убрать, новое поставить и наладить. Еще месяца два три. Да, на доставку до объекта еще время заложить, шкафы самолетом если и доставляют, то ценник будет конский.
раскрыть ветку (5)
А есть требование, чтобы среда разработки была на линупсе? По идее runtime достаточно, кому какое дело в чем ты проект делал, главное чтобы на объекте заказчика стояла православная астра
Что за котельная у вас что там регул нужен. Овна не хватит?
раскрыть ветку (4)
По поводу Овна: кроилово ведет к попадалову. У меня был единственный раз, когда делал интеграцию с контроллером овен. То ли программист был низкоквалифицированный, то ли библиотеки у Овна не той системы, но модбас тисипи с Овном не работал. Через три дня сдались, и сделали по модбас рту, благо там всего десяток сигналов было. А так отзывы про овен в интернете можно почитать.. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=110524&st=20
раскрыть ветку (1)
но модбас тисипи с Овном не работал.
Криворукий программист однозначно.
Еще в 2007 году подключал его по Modbus TCP.
Скорее всего он банально не прописал его в PLC Configuration или добавил Master вместо Slave.
Правда у них есть такой заеб - на один порт не более одного TCP коннекта. Если у тебя например два мастера - до добавь еще один порт (503 например). Спрашивал зачем они так сделали - такой феерический бред несли...
А что потом инженеру АСУ сказать, когда он спросит, где его рабочее место, на санкционно независимой операционке? (Это требование в конкурсной документации есть).
раскрыть ветку (1)
А смотря какие требования к этому месту. Если правка проекта не входит в их перечень, а входит например настройка каких то параметров - то точно также достаточно RT.
Брат работает на ГРЭСе. Лет десять назад перевели с угля на газ. Всё оборудование Siemens. Так же работали с финской энергетической компанией Fortum. Сейчас они ушли. Не знаю как будут дальше. Всё же обслуживать надо, плюс запчасти.
Так что думаю вы как работали на оборудовании более развитой цивилизации так и будете работать. Ну или может Китай в чём поможет.
раскрыть ветку (8)
Есть целая куча стран -прокладок , через них все покупается , просто сроки поставок удлиняются , но если заморочится чуть заранее , то вполне норм.
раскрыть ветку (2)
Эти страны постепенно отказываются от поставок, боятся вторичных санкций. Но посмотрим, что гадать.
раскрыть ветку (1)
Есть вполне себе мощные страны которые нам делают поставки , пример Индия , Египет , Пакистан.
Вот и я думаю, как это все будет работать. Ну там, электрику, ещё можно заменить. Датчики простые, переключатели, кнопки и т.п. Но вот ПЛК и привода как? Особенно если спец привода. Там проще новую линию в Китае тогда купить. Но и там, я спрашивал, японские контроллеры стоят.
