4288

Про подстанции  Украины1

Я по специализации энергетик.  Большую часть жизни провёл в украинском областном центре, откуда уехал после событий 2014 года.  С 1984 года наша семья  проживала в классической девятиэтажке.  Двор дома представляет собой прямоугольную площадку  в центре которой находится подстанция  и соединённая с ней  насосная. от неё снабжается 12 подъездов окружающих домов  (поверьте, я знаю)  и оборудование насосной второго подъёма.  Средняя установленная мощность  подключенных квартир составляет 1 кВт, все квартиры имеют газовое снабжение,  центральное отопление, центральное снабжение горячей водой. 

Ремонт оборудования подстанций после 1991 года на Украине производился следующим образом.  О, сгорел трансформатор.  Не беда их же два, а то и три.  Демонтируем и в металлолом, когда-то поставим новый.  Ух блин, сгорел второй, ерунда есть такой же один из двух  на другой подстанции.  Конечно так было не везде и не всегда, но думаю общую тенденцию вы уловили.

На нашей подстанции было два трансформатора по 630кВА. 12 подъездов по 36  квартир, это 432кВт установленной мощности  плюс насосное оборудование, лифтовое хозяйство, собственные нужды.  Минус коэффициент одновремённости вообщем один транс в работе, другой в резерве.  На новый год можно и его включить параллельно.  Всё в ажуре.  Но после распада СССР  в квартирах начало добавляться оборудование ранее невиданное.  И всё чаще стал "пропадать свет". Это промпредприятия стали исчезать с карты, а спальный район  как существовал так и продолжает существовать.  А как проводилась реконструкция сетей  я описал выше.  Вот и у нас один трансформатор 630 куда-то "уехал".  Но это было ещё не критично.  "Бум" произошёл в 2008 году. Нашу ведомственную котельную передали городу.  И уже на следующий день была отключена горячая вода. Была осень  и мыться холодной уже было не комильфо. Все купили  себе электрические бойлеры.  Хотя коэффициент одновременности распространяется и на бойлеры, но мощность  выше и включение чаще, да и пиковые  часы стали увеличились. 

подустав реагировать на данные вызовы наш  последний трансформатор заменили на 1000кВА,  древний как говно мамонта, но из ремонта. 

К чему этот опус.  Это для тех жителей  Украины  у которых по какой-то причине не отключают свет.  Но уже не работают котельные.  Электронагреватели Вас не  спасут.  У них коэффициента одновремённости  зимой  нет.  1кВт  электричества - на 10 кв.м.  Это одна комната в квартире.  Сеть ляжет однозначно.  Пока  есть свет сверлите дыры в стенах для вывода трубы "буржуйки".  Пока есть лифт завозите дрова на верхние этажи.  Или выезжать в сельскую местность.  Или копать землянки.

Это не злорадство, это повод задуматься.  Там  остались мои знакомые, друзья...  Желаю Вам пережить эту зиму. 

А описываемому мной дому это не грозит.  Ещё с весны от него до линии фронта 10 км по прямой.  Он цел, но в нём почти никто не живёт

Политика

2.9K постов11.5K подписчика

Правила сообщества

122
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бьют по системообразующим подстанциям и по 110 кВ, так что весь этот опус про ТП во дворе не имеет значения, хоть 30 ТП пусть стоит во дворе, если у тебя просто трансформаторы 110/10 или 110/6 уже уничтожены, то все эти ТП во дворах просто куски металла и бетона. Ну и плюс у них ГВО давно ввели, так что электричество по 4-6 часов в день, при том в часы минимума это уже реальность.

раскрыть ветку (1)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так, но.  Данные подстанции обеспечивают  межрегиональный транзит.  большая часть энергогенерирующих мощностей  в исправном состоянии.  Плотины ГЭС уничтожать не будут, АЭС тоже.  Так что некая часть локальных сетей будет функционировать.  Варианты обхода данных подстанций на бытовом уровне можно  обеспечить.  И не то чтобы правительство будет в этом мешать или помогать .  Там такая же служба энергетики как и у нас.  Адекватные хорошие специалисты.  Я имею ввиду на местах.

показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий

Как по мне , так и просто жить с расчётом 1квт на квартиру уже так себе…

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Это нормы советского времени.  В принципе перебор  существует, но не часто, на общую картину месяца не влияет.  У меня было 1,1 кВт на трёшку 56 квадратов. У соседей на двушку 0,9.  Даже с бойлером 2 кВт  и семьёй из пяти человек никогда не набирал больше 300 кВт/ч в месяц.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, не совсем понимаю. Сам инженер проектировщик. ИОС1/ЭОМ/ЭС. Жилье это 2 категории. 2КТП мастхэв. +1 категория через АВР. Как такие действия вообще согласовывают надзорные органы?
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

А с каких пор домовладения стали 2 категорией.  Что ПУЭ, что ПТЭЭ России и Украины близнецы братья.  Я, правда, в данный раздел не заглядывал года два.  Но лишение электроснабжения данных объектов не приводит к человеческим жертвам, экологическому ущербу, экономическим потерям.  Так что третья.  Время восстановления не более суток.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да уже ка бы давно. Смотрим СП 256.1325800 2016 таблица 6.1. С газоснабжением все что выше 5 этаже 2 категория. ППУ, ИТП, Лифты 1 категория.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный  документ.   Спасибо.  Но вы же понимаете я не проектировщик, тем более жилищного фонда.  Я по старинке ПУЭ, ПТЭЭ.  Это для меня основа основ.  К тому же как быть с домами построенными до данного документа?  Давайте им свет отключим до устранения недостатков. ))

13
Ядрачистыйизумруд
Автор поста оценил этот комментарий

Это норма в час или как? Просто тот же чайник уже шарахнет 2,5 кВт

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Установленная мощность  для объекта электроснабжения  предполагает,   что  нельзя   включать   одновременно нагрузок суммарной мощностью более данной величины.  За это а-та-та.  Но  все понимают, в том числе и электроснабжающие компании, Что данная норма невыполнима сегодня никак.   Что   Ограничителей на такие объекты не поставишь.  Поэтому контроль такой:  31 сутки  х  24 часа х 1,1кВт = 818,4 кВт/ч  Если у Вас больше  -  возникает нездоровый интерес. 

0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Например вот это.  Цитирую Вас "Ты вообще представляешь, что такое подстанция, пердомяч ты горчичный?"

Ещё одна Ваша цитата "Ни разу не видел двора, в центре которого находится подстанция, насосная, подсосная, и что-то там еще. Поверьте, я знаю (живу в Украине с 1981 и по сей день). Автор - член Партии ЗДБЛ"

Не знаю в какой Украине Вы живёте, но то что Вы в партии Клычко состоите - однозначно. Возможно даже тексты его речей пишите?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее в стояках из-за неоднородности нагрузки всегда есть перекос. Бывают Кулибины местного пошиба = фаза аукнулась? А накукуя ждать электриков, кинем на живую! И так полподъезда, а потом в один (не очень) прекрасный момент вызывают пожарных, тк горит стояк... И тут пофиг, хоть на Северном полюсе - во всех городах бывшего СССР...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это чаще исключение. Кулибин не будет бегать по всему стояку.   Да и мало этих "кулибиных"  к счастью.   За мою  практику   реально с таким случаем сталкивался один раз.  Но там было несколько иначе.  Трансформатор на улице частных домов.  Почти все дома  перестроены.  мощность увеличилась.  По паспорту трансформатор вытягивал, но в реалии нет.  Странно вообще, что дед дышал. Могло не быть света  на одной из фаз  по несколько суток.  И все  дружно переключались  на рабочие.  А после   забывали вернуть всё в исходное состояние.  Почему горсети не могли произвести замену на протяжении 2 лет?  Не знаю.  Но это как раз было  в период   перехода на новую систему организации работ.   Закономерный итог - полный отказ,  замена 100кВА на 160 кВА.  Причём вместе со всей КТП.  Более проблем не было

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А лифты? Если есть лифты, то это уже вторая. Разве нет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.  Их можно в крайнем случае вручную догнать до этажной площадки и открыть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А чего Россия ЛДНР пичкала оружием 8 лет? А с чего Россия активно вмешалась в Крым, нападала своими солдатами на военные базы и корабли в Крыму? Договор такой был с Россией, что ли? Был Будапештский меморандум, который нагло нарушили.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может в следствии того, что одна из  стран  находящаяся  в отличии от Украины  довольно далеко выделила 5 млрд.  на "революцию"?   И это только те деньги о которых проболталась хранительница печенек.   Интересно чья бы база размещалась  в Севастополе, если бы не его присоединение?     Кстати, Вы старательно обходите наличие иностранцев в ВСУ.  А это началось не в феврале 2022.  Я лично видел, в мае 2014 года  солдат с украинской символикой  говорящих на английском,   и другую группу, говорящую на польском , на рынке "Колос"  в городе  Николаеве.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хотели оставить? Так Украина требовала одного: пусть Россия отведёт свои войска за границы Украины и перестанет туда вмешиваться. И тогда начнёт Украина выполнять Минские соглашения. Но нет. Ибо когда отойдёшь, перестанешь помогать и активно качать своей агитацией, то может на получиться задуманное (отделить их и забрать себе).

И что хотели - это уже смешно. Вы знаете, что было в головах тех, кто что хотел? Они говорят одно, пишут другое, прессе говорят третье, думают четвёртое.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в минских соглашениях про Россию не было ни слова.   А вот про Украину было.  Что Украина  сделала? Ничего.   Даже проекта  хоть какого закона?  Ни-че-го..  Российских войск  на Донбассе не было.   Поддержка безусловно.  Но если Вы требуете  убрать российскую поддержку  ДНР  и ЛНР,  Потребуйте  того же от  ЕС и США.  Ах да, я забыл  это другое.

Но говорить не о чем.  Возможности Украины  на решение  с помощью  минских  закончились  24.02.22.  Было на это 7 лет - времени не хватило.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Воу энергетик, а откуда данные по мощности? 1 кВт это где-то 4 А, никогда не видел автомата 5А в квартирах (даже в сталинках и хрущевках). В 9 этажах минимум нагрузка 16А что есть 3,5 кВт, в домах после 85 года 25А около 5 кВт. Также 9 этажка это 2 категория значит имеет 2 ввода. Про котельную вообще два независимых ввода от разных ТП.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Автоматический выключатель, на вводе  в жилое помещение, устанавливается не для ограничения  потребляемой мощности. Номинал выбирается  по типу и сечению уходящего кабеля/провода. До 90 - х  это были в основном АППВ 2х1,5,  АППВ 2х2,5.  Соответственно и номинал АВ 10  или 16 А.

2. В сталинках, да и половине хрущёвок  АВ не использовались, стояли пробки.

3. Бытовой потребитель  второй категории надёжности -  нонсенс.  Даже  на уровне  подстанций 10(6)кВ. Схемы на два кабельных  ввода существуют,  но если они заведены  с одной ТП то это как правило резервирование, а не вторая категория.

3. Котельная котельной рознь. Существуют даже первой особой категории. А есть третьей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну спустя 4 месяцев обстрелов свет практически перестали отключать. Поэтому без иронии скажу, что похоже чего-то понастроили для инфраструктуры

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Могу предположить иные варианты.

1.  Вы находитесь в районе который  почему-то не отключают. В декабре 2014 в моём районе свет  выключали каждый день на 8-10 часов,  при этом в 60% города отключений не было вообще (Николаев).  В настоящий момент  моя тёща пользуется электричеством по два часа, утром и по 4 часа вечером (Хмельницкая область). 

2.  В  Вашем районе  промпредприятия  уже не действуют, а именно они являются основными потребителями Например последний построенный при моём участии завод  - в настоящий момент  выведенный из строя  (кстати , силами ВСУ)  Потреблял  мощность 7000 кВт.  Данная цифра позволяет без напряга снабжать электроэнергией 3,5-7  тысяч квартир.  А это даже больше чем имеется в данном населённом пункте.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Разве есть смысл бороться за Херсон одной или другой стороне?
Я так понял, если чудом сможешь перебросить часть вооружения и техники, через реку, то если по вам начнут долбить, уже никто не поможет и подкрепления не будет.
Возможно, если только проходить где-то с другой стороны и очень далеко, чтобы тупо пересечь реку с минимумом потерь.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, в 1944 году так и было.  Опять же тогда Антоновского моста и Каховской ГЭС не существовало.  Учитываем и следующий фактор:  сегодня от плотины под Каховкой до Кинбурнской косы  левый берег Днепра плавни, протоки, бочаги...

Автор поста оценил этот комментарий

Крым это Украина. Ми сами решим что там делать. А вы русские идите на хуй.😉

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так милости просим.  Приходите, решайте...  Или забудьте.  Уже девять лет идёте.  Куда идёте?  Наверное на хуй?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Опять фантазии про "бы". Вообще-то по договору должна Украина была туда зайти в международными наблюдателями, которые бы за всем следили. Но Россия хер допустила.

А то что там и жертв и диверсий не было, говорит о том, что это было поддержано жителями Крыма.

Понятно, дальше эту тупость обсуждать не намерен. Украинские войска в Крыму имели чёткий приказ ни в коем случае не стрелять. Поэтому и не было жертв.

А то, что там было про базы и что не хотелось: "не хотелось" - это не повод с оружием в руках захватывать власть в чужом государстве.

У кого зверские США отобрали территорию и присоединили к себе с периода после ВМВ?
Признали независимость Ичкерии , но полезли при этом с оружием отбивать Ичкерии и присоединять к себе? Хоть одна страна? Нет. А Россия все эти признания независимости использует только с одной целью - тут же отхватить и присоединить к себе чужие территории.
И при этом ещё хватает совести говорить о невыполнении каких-то соглашений? (Хотя, какая там совесть?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы считаете, что жители Крыма не поддержали присоединения к России?  Когда Вы там были последний раз? 


У кого зверские США отобрали территорию и присоединили к себе с периода после ВМВ?


Можем обсудить Ирак, 20 лет Афганистана.  Кому негласно подчиняются Вся Европа?  А за чей счёт живёт Украина?   А так то нет, конечно  США белые и пушистые,  а если сравнить карты размещения военных баз  в мире,  ну так США ещё и правильные. 

Простите за нескромный вопрос.   Вы сами  в каком подразделении ВСУ службу несёте?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы? У нас уже "бы" считается причиной? Это как Гитлер объявил, что если бы он не напал, то СССР напали бы первыми.

Наёмники-иностранцы бывают в любой стране, это нормальное явление. Но вот целенаправленное засылание своих войск да ещё и ложь о том, что их там нет, форму в магазине купили с целью отделить территорию и присоединить к себе - это совсем другое. Зачем Путин лгал про зелёных человечков, купивших форму в магазине, что это не солдаты России?

На какое государство напали ,отделили его и присоединили к себе иностранные наёмники в Украине? И ни на одно, и ничего не отделили, и ничего не присоединили. Даже противные США ,сколько не воевали в последние десятилетия, ни одной страны не присоединили к себе.

Может в следствии того, что одна из стран находящаяся в отличии от Украины довольно далеко выделила 5 млрд. на "революцию"? И это только те деньги о которых проболталась хранительница печенек.

Это вы о чём? Дайте пруфы, документы и т.д. Масса моих знакомых что на первый, что на второй Майдан ездили бесплатно и добровольно. И их местные киевские жители ходили подкармливали.

И даже если вы докажете что-то, что меняет выделение денег? Даёт право отделять чужие территории, вводить войска и т.д.? То есть, если в России туда-сюда ходили деньги во время чеченских войн, то уже можно нападать из-за рубежа и делить Россию?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Набираете в поисковике "нуланд и пять миллиардов для Украины"  Вот Вам и пруф.  В своей речи она говорит:  "мы с 1991 года помогаем  строить демократию на Украине"... " выделили на это 5 млрд зелени"...  "есть "правильные" общественные и религиозные организации". 

Теперь прошу пруфы о Русской армии на восточной Украине.  Про  "зелёных человечков"  в  Крыму не надо.  Никто  и не сомневался, что отторжение Крыма было войсковой операцией  армии России.  Думаю, что планирование её шло  с 2004 года.  Ждали повода. 

В свою очередь ВСУ  планировало зачистку на Донбассе.  Да и в Крыму  тоже.  18 марта меня пытались  забрать в армию.  Я успешно слил данное мероприятие.  На  моём личном деле в военкомате  появилась карандашная надпись через весь титульный лист: "сепаратистские настроения.  Хочу отметить, что Крым в этот день только отделялся.  До  прямых боестолкновений  на Донбассе ещё пара недель.  А "методички" и правильно мотивированный персонал  с западноукраинским говором уже в Николаевском военкомате.

Много моих знакомых тоже ездили и на первый и на второй майдан.   За первый врать не буду.  А за второй?  Двое знакомых хвастались:  организовано  загрузили в автобусы,  в Киеве предоставлен ночлег  и трёхразовое питание,  спиртное иногда подвозили для "сугрева",  200 гривен в день.  При этом они находились  в оплачиваемом отпуске.  А после кругом бегали "героями майдана".    На "добровольцев"  смотрели презрительно - лохи.

Ну и  про моё личное отношение.  Я никогда  не ходил  на выборы.   До 2004 года.  Когда Ющенко  решил вырвать победу  не смотря ни на что,  пошёл и проголосовал против него  в третьем туре.  И что в итоге  получилось?  Да ничего.  Пять лет шла борьба за отъём сладких кусков  и передел сложившегося имущественного состояния.  В системе Облэнерго  с которой я много работал  коррупция стала просто бесконтрольной и приобрела жуткие размеры.  Она там была и раньше,  но  всё же какие-то приличия сохранялись.  По крайней мере, оплаченные обязательства исполнялись на 100%. 

О захвате территорий.  А разве США этим не занимаются?  Только что свой флаг не вывешивают.  Во-первых это старомодно, во-вторых  неприлично,  в-третьих  собственные территории надо  обустраивать.  Всё это под лозунгом несения демократии и государственных интересов.  Почему вы отказываете России в  преследовании  своих государственных интересов?  Причём у  своих границ, а не в Мексике, например. 

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор скорее всего оговорился. Судя по тексту он говорил как раз о таких распределительных объектах

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прщения за ликбез для детей.Я  не оговорился  и не ошибся.  Данные  объекты называются "трансформаторными подстанциями" (ТП).  В кругах моих коллег  допускается сокращённое употребление "подстанция",  но не используется сокращённый термин "трансформаторная".   Иногда к термину   в начале добавляются уточняющие определения:  Открытая, закрытая, комплектная,  проходная, тупиковая и др.  Но сути это не меняет.  Это комплекс оборудования.  Как правило  состоящий из распределительных устройств (РУ) высокого и низкого напряжения  и трансформатор-а (-ов).  Если  распредустройства собраны под открытым небом они открытые (ОРУ),  если  собраны  в специально  оборудованных помещениях то закрытые (ЗРУ).  Трансформаторы также могут размещаться открыто или в специальных трансформаторных камерах.  Существует практика строительства распредустройств  в отрыве от трансформаторов  Их называют распределительными пунктами (РП),   но без  РУ   трансформаторы не существуют, по крайней мере на постсоветском пространстве.  Потому как необходимо включать и выключать  как  подводящую  линию, так и уходящую.  Если  Вы считаете за ТП огромное поле  всё утыканное коммутационными устройствами, то Вы конечно правы, но недостаточно осведомлены.  Вот примеры комплектных трансформаторных подстанций.   На последнем фото пример мачтовой трансформаторной подстанции.  У всех присутствуют указанные мной признаки РУ высокого напряжения, РУ  низкого, трансформатор.  И всё это  -  "подстанции".  Для меня, по крайней мере.  А "трансформаторные", в т.ч. будки, это для детей.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества