63

Пикабу! Помогите!

Обращаюсь к силе Пикабу! Очень нужна ваша помощь. Моего деда (двоюродного) лишили дееспособности. Решение ещё не вступило в законную силу. У него были некие проблемы с алкоголем, из-за этого особо не общались. Ему 83. Сейчас не пьет. Сам себя обслуживает, ходит в магазин, общается с соседями. Есть признаки деменции - забывает, кого как зовут, какое число. Экспертизы не было, на выездном заседании был психиатр из поликлиники. Потом дед должен был ехать в клинику для экспертизы, но его так никуда и не возили. На учёте не состоял. Как так вышло? Некие предприимчивые люди увидели - одинокий дед, родственников нет, детей и внуков тоже, чем не повод завладеть нехитрыми накоплениями, да и квартирой. Когда мы узнали, что деду нужна помощь, то, конечно, не бросили его, каждый день- у него (мама работает рядом с его домом и даже если утром мама была у него, в обед - он уже у нее), мама готовит ему, убирает. У деда некие волонтеры с разрешения опеки изъяли все документы, паспорт, документы на квартиру и т.п. обращались в полицию по этому поводу - отказ. Узнали, что эти же лица сняли со счета 120 тысяч, заявление в полицию - отказ. Они же получали пенсию за него несколько месяцев, пока мы не прикрыли эту лавочку. Опека нам сказала что найдет повод отказать в опеке над дедом, у них есть кандидат, тот самый волонтёр. Дед, конечно, сам виноват, что с ним это произошло, но сейчас мы понимаем, что, если не поможем ему, то меньше, чем через месяц он станет бесправным никем, его вывезут у лес или ещё что. Помогите, может быть, кто то сталкивался с подобным беспределом. Руки опускаются

Лига Юристов

40.1K постов40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Жить "как раньше"- выпивать с друзьями и т.д.- этому дедушке уже не придется.

Возраст, алкогольная энцефалопатия.

Вы, конечно, можете попробовать побороться с "волонтерами"- ввалить бездну ресурсов, сил, времени и денег. И , если чудом удастся снять опеку, вернуть ему паспорт и документы- кто- то должен будет прям 24 на 7 жить с этим дедушкой, кормить- поить, его какашки от стен отколупывать. Не забудьте оформить генеральную доверенность на получение его пенсии.

Но подумайте вот о чем.

Навряд ли вы пожелаете близкому родственнику (маме? ей уж точно не 35 лет) бросить свою жизнь, семью,  и идти в такой бедлам.

Если не жить с ним в одной квартире, не следить за ним- он уйдет в мороз на улицу в тапках, или приведет оттуда милых друзей, получит по голове от какого-нибудь негодяя, и т.д. и т.п. Это типичное дементное поведение- уходить из дому...

Будете нанимать дедушке сиделок? В маленьком городе вы найдете только таких же "волонтеров", которых вы собрались от дедушки отвадить.

Вывод - неприятный: оставьте все как есть. Если можете - носите ему продукты. Отправят его в дом престарелых- съездите туда, навещайте. Гостинцы привозите.

История печальная и страшненькая, и но вам придется сделать тяжелый выбор в пользу своей семьи, своих детей, ваше здоровье и жизнь важнее и для вас, и для вашей мамы- ей  тоже полезно это осознать. Увы.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Вы озвучили мои мысли. Осталось донести это маме. Думаю, так и сделаем. К сожалению. К слову, дед перестал пить в последнее время. Жаль, поздно
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Вы, как бы, лицо более подозрительное, чем опека. Верить Вам на слово нет смысла и до деда, как понимаю, никогда и никому дела не было, пока не наклюнулось наследство. Потому неудивительно, что над его опекой взялись работать волонтëры.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы просто наверное не сталкивались с пьющими родственниками
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Вы, как бы, лицо более подозрительное, чем опека. Верить Вам на слово нет смысла и до деда, как понимаю, никогда и никому дела не было, пока не наклюнулось наследство. Потому неудивительно, что над его опекой взялись работать волонтëры.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Какое наследство?! Там есть родственники ближе, чем мы, если уж на то пошло.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если его квартира стоит того, можете начать воевать. Долго, нудно, затратно.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не нужна его квартира. Я бы хотела, чтобы от деда просто отстали и он жил, как жил
показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы определитесь уже - каждый день если ходили к нему ухаживать, то как он три месяца пенсию не получал которую волонтеры забирали

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Мы не общались примерно полгода, так привет-привет. Потом он обратился к нам, что у него проблемы, нет денег, всё забирают волонтеры. Мама стала с тех пор ежедневно его навещать, сама покупает ему продукты, одежду, я реже - у меня годовалые близнецы.
1
Автор поста оценил этот комментарий

...предприимчивые люди увидели - одинокий дед, родственников нет, детей и внуков тоже, чем не повод завладеть нехитрыми накоплениями, да и квартирой.

А оказывается у деда полно родственников, но тянет его на себе государство. Я сталкивался с пьющими родственниками. И бухают они всегда, даже не имея копейки в кармане. И если он сейчас не бухает, то более вероятно Вам так было просто удобно, что дед пьëт. Быстрее сдохнет.
Завещание аналогично, как выше заметили, дело нехитрое.
Да и как вы с ним собираетесь справлятся, если его деменция усугубиться - тоже ничем не подкреплено. Это сейчас он ходит, а завтра сляжет и говном будет кидаться.

Никто не поверит в Вашу бескорыстность. Она по сути только на словах.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А вы сами как часто общаетесь с двоюродными братьями и сестрами своих бабушек и дедушек? Часто? Не думаю. У всех своя жизнь. И если человек всю жизнь куралесил, то это его вина и его ответственность. Он жил на свою пенсию и да, это всех устраивало. Никто не может знать, что будет завтра. Разовьётся деменция и есть ли она не известно. Мне 28, я тоже не могу запомнить имена и путаю дни недели, и что меня тоже лишать дееспособности?
3
Автор поста оценил этот комментарий

На днях звонили люди, мама скрыла от дочери завещание бабушки. Итого, внучка осталась без 3/4 квартиры.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это немного другая ситуация. В вашей ситуация все таки воля бабушки и ее нужно принять. А здесь дед просит помочь ему, он боится, что его отдадут в дом престарелых. Мы ему объясняем, что никто его не заберет, все нормально. Но мы этого не знаем. Его могут забрать и поместить в тот же дом престарелых. Нет, я не воспылала любовью к нему, наверно он сам виноват, что куралесил всю жизнь, но мама считает, что это не по-человечески, что мы не можем отвернуться. Моя бы воля - я бы отвернулась. Надо с молодости достойно жить.
показать ответы
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю если б каждый день заходили к деду и ухаживали за ним, то волонтеры бы не завелись, не заводятся они в таких условиях

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Дед пил, в его доме постоянно компании, мы бывали у него время от времени, но это было неприятно, к тому же все с ним было хорошо, со здоровьем и прочим. Потом умер мой отец и на полгода мы выпали из жизни деда, не до него было, мама очень тяжело переживала утрату. В этот момент и объявились волонтеры, которые провоцировали пьянки, им было выгодно.
показать ответы
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю если б каждый день заходили к деду и ухаживали за ним, то волонтеры бы не завелись, не заводятся они в таких условиях

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не правильно. Мы узнали, что дед попал в передрягу, когда он стал нам жаловаться, что денег нет и нет еды, стали разбираться, как так при хорошей пенсии нет денег - узнали, что пенсию он не получает уже три месяца, за него это делает волонтёр. Позже выяснилось, что украдены документы. Квартира его мне не нужна. У меня две отличных квартиры, у мамы тоже своя квартира
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

...предприимчивые люди увидели - одинокий дед, родственников нет, детей и внуков тоже, чем не повод завладеть нехитрыми накоплениями, да и квартирой.

А оказывается у деда полно родственников, но тянет его на себе государство. Я сталкивался с пьющими родственниками. И бухают они всегда, даже не имея копейки в кармане. И если он сейчас не бухает, то более вероятно Вам так было просто удобно, что дед пьëт. Быстрее сдохнет.
Завещание аналогично, как выше заметили, дело нехитрое.
Да и как вы с ним собираетесь справлятся, если его деменция усугубиться - тоже ничем не подкреплено. Это сейчас он ходит, а завтра сляжет и говном будет кидаться.

Никто не поверит в Вашу бескорыстность. Она по сути только на словах.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
О каком завещании вы вообще говорите? Есть родственники гораздо ближе, чем мы.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты чё доебался?

Или пиши как исправить ситуацию или иди со своими проекциями мимо.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я не ожидала, что встречу столько негатива. Одно дело - родители, бабушка и дедушка. Тут действительно стыдно не навещать, стыдно не интересоваться. А тут седьмая вода на кисиле, который всю жизнь пропил, ни ребенка, ни котенка, жил в свое удовольствие, а как жареный петух клюнул, вспомнил про нас, помогите ему. И мы правда хотим помочь, в жилье не нуждаемся. Его малосемейка дешевле, чем услуги адвокатов и судебных расходов, плюс потраченного времени, нервов. Но мама говорит, мы не можем. Вот не можем. Вот те, в Москве, могут, они сказали, он с нами не горел желанием общаться тогда, теперь не горим этим желанием мы, а мы не можем. И что делать?
Автор поста оценил этот комментарий

А почему на суд не ходили?! Почему не оформили нотариальную доверенность сроком на 50 лет от имени деда на маму, например, с правом передоверения?!

Теперь всё ОЧЕНЬ сложно распутывать.

Навскидку - писать от имени деда в ОНФ, Уполномоченному по правам человека в регионе и в РФ, привлекать прессу.

Да даже видеонаблюдение в его квартире сделать, чтобы фиксировать, что его кормит только Ваша мама, а "волонтёра" и след простыл.

Частную жалобу от имени деда на судью написать, что без СМЭ признала человека недееспособным. Вы решение вообще видели?


Дед Ваш - действовать Вам.

Хоть Сисневой Марие Евгеньевне msisneva@yandex.ru напишите просьбу о помощи.

Она препод http://pk.mgppu.ru/факультет-консультативная-и-клиниче/преподаватели/преподаватели-программ-дпо/сиснева-мария-евгеньевна/, но руководит движением "СТОП ПНИ"

https://www.miloserdie.ru/article/tyurma-dlya-invalidov-za-c...

https://takiedela.ru/2020/02/deesposobnaya-ya/

https://gazeta-rybinsk.ru/2021/09/30/92185


Хоть сориентирует Вас, куда бежать и как помогать деду.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Доверенность есть, на судебное ходили, было два заседания на котором присутствовали. Спасибо
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я вас не оскорблял
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я просто рассуждаю вслух. Извините. Это мой первый пост
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. То, что вы его не возили, не значит, что не взял кто-то другой.

2. Сейчас вы пишете, что были в курсе суда и должны были возить, а начали, что для вас ситуация сюрприз "деда обижают".

Как-то немного совсем сильно не вяжется.

Если вы такие ответственные, с чего опека с вами не хочет разговоривать?

Судя по всему не все так гладко.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я может быть, немного сумбурно описала. Дед обратился в мае. Про суд мы узнали в начале июня, когда обратились в полицию. Отвезти его попросили в сентябре - дед испугался, подумал, что его в дурдом хотят увезти или в дом престарелых и отказался ехать, мы его упрашивали, думали, что это поможет расставить все точки. Что не возили - это точно. Потому что с мая - волонтеров нет, они лишь встречая маму на улице комментируют "ну-ну, ходите, ходите". Опека не разговаривает, потому что имеет заинтересованность. Соседка деда рассказывала, что эта же волонтёр "обрабатывала" их соседку-бабушку, та тоже одинока. Но как только бабушка сообщила, что квартира бабушки подарена внучке, волонтёра след простыл. Это не единичный случай. А нашем городе - распространено.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Долго, нудно, затратно.

Для начала вы никто. Просто и не затейливо. Нужно доказать, что ваша мама его родственник. На вскидку - это очень большой геморрой, поскольку 5 вода на киселе по документам.

Далее, нужно обжаловать решение суда. Кстати, без экспертизы ни один судья не вынесет такое решение. Слишком много сторон в деле, тот же прокурор, опека, психиатр. Многовато кого нужно "заинтересовать", а цена квартиры видимо "немосковская". Риски, причем не обоснованные.

Так что нужен юрист.


Долго, нудно, затратно.


Ну и P.S., если бы вы действительно так следили за ним, а не в форме "по факту", я бы согласился, что нет интереса в квартире.

Пока что с профессиональной точки зрения, в том числе бывшего прокурора, вижу только квартиру.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати все справки из ЗАГС имеются, но по закону мы никто, и даже прямые племянники никто
5
Автор поста оценил этот комментарий

Долго, нудно, затратно.

Для начала вы никто. Просто и не затейливо. Нужно доказать, что ваша мама его родственник. На вскидку - это очень большой геморрой, поскольку 5 вода на киселе по документам.

Далее, нужно обжаловать решение суда. Кстати, без экспертизы ни один судья не вынесет такое решение. Слишком много сторон в деле, тот же прокурор, опека, психиатр. Многовато кого нужно "заинтересовать", а цена квартиры видимо "немосковская". Риски, причем не обоснованные.

Так что нужен юрист.


Долго, нудно, затратно.


Ну и P.S., если бы вы действительно так следили за ним, а не в форме "по факту", я бы согласился, что нет интереса в квартире.

Пока что с профессиональной точки зрения, в том числе бывшего прокурора, вижу только квартиру.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы не следили за ним, не ухаживали, он обычный взрослый человек и заботился о себе сам и о своих друзьях-собутыльниках. Экспертизы точно не было. Нам звонили из опеки, чтобы мы отвезли деда в другой город на экспертизу, он отказался, об этом мы в опеку сообщили, на этом - тишина. Цена квартиры - очень "немосковская". Не забывайте, что это маленький город. Здесь все свои. Здесь беззаконие просто.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Поговорите с дедом, пусть сделает новые документы( типа потерял) пока недееспособность не установили
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мы сразу сделали ему новый паспорт. Потому что не было даже медицинского полиса, а надо было в больницу
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы же пишете что родни нет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Детей нет, внуков нет. Есть двоюродные племянники и племянники.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Самое оптимальное найти таких же пострадавших и коллективно жалобы на региональный уровень.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, это сложно сделать. Но я попробую
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы кто деду?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Моя мама - двоюродная племянница. Племянники живут в Москве и с дедом отношения вообще не поддерживали и не поддерживают. Детей нет. Жены нет

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества