267

Ответ на пост «Юбилей моей трагедии»1

Всем здравствуйте!


Я уже несколько лет на сайте, но исключительно в качестве читателя. Однако периодически всплывают посты от «счастливчиков», награжденных судьбой данным заболеванием (насколько я понимаю, врачи до сих пор не знают точных причин такой поломки иммунитета). В основном я эти истории просто прочитываю и листаю дальше, хотя сказать есть много чего. Почему молча прохожу? Ответ простой – не видно способов повлиять на сложившуюся ситуацию. Также ждал, что кто-нибудь другой уже наконец расскажет (таких как я много), что есть и другие варианты при данном диагнозе, но тишина, ждут меня видать. Данный пост стал для меня последней каплей, так как неврология (на самом деле, ситуация в медицине лишь следствие более глобальных причин) продолжает убивать людей, то хотя бы напишу что нужно делать, если вам поставили данный неутешительный диагноз. Все неврологи, с которыми общался, сообщали это так, что впору было идти в хозяйственный за веревкой и мылом.


Итак, у меня тоже был рассеянный склероз (далее - РС). Знаю, что без подтверждений тут никуда, а потому вот результат МРТ при постановке официального диагноза:

Вот официальный диагноз:

Обратная сторона со списком дальнейших действий:

Говорю, что РС был, так как с точки зрения собственного самочувствия считаю себя здоровым – работаю, иногда занимаюсь физкультурой (бег и турник), иногда подбухиваю, в прошлом году у меня родился сын и т.д. В общем, веду обычный образ жизни. Однако в медицине это называется ремиссией (не знаю почему в диагнозе тоже написали ремиссию, в то время симптомы только усиливались, видимо, из-за медленного и неагрессивного течения РС).

Последнее МРТ от 2017 года, так как было много работы, потом переезд, потом коронавирус, после которого сделать бесплатное МРТ стало крайне затруднительно (не осилила наша медицина пандемию даже в столице), а деньги тратить не хочу, так как чувствую себя нормально. В промежутке вроде каждый год делал МРТ, все в порядке.

Как так получается? А всё, если разобраться, очень просто. Неврология считает РС неизлечимым заболеванием и предлагает только поддерживающую терапию (рекомендации из диагноза: копаксон, ребиф и т.п.), которая просто оттягивает во времени момент полной потери движения, а вот гематология считает по-другому. Метод, который я применил для исправления своей ситуации, так как не хотел со временем оказаться в инвалидном кресле, называется «Аутологичная трансплантация стволовых кроветворных клеток +/- консолидирующая терапия при рассеянном склерозе» (костный мозг не пересаживают), прямо такой запрос и нужно делать в поисковике. В нашей стране процедуру делают в Москве, Санкт-Петербурге и Новосибирске (по крайней мере так было 10 лет назад). Вот, собственно, и весь совет. С этого запроса надо начинать после постановки официального диагноза РС. Если спросите невролога про этот метод, то в ответ, скорее всего, будете осмеяны – он/она же тут врач (мне в лицо смеялись и кандидаты и доктора наук). Недавно был у невролога на счет своей позвоночной грыжи (6 и 7 шейные позвонки), увидела в карте РС и начала спрашивать что принимаю от этого и т.п., очень удивилась когда я сказал, что ничего не принимаю, потом посмеялась с собственных стволовых клеток и остального из моего рассказа про лечение. Получается, что за 10 лет ситуация не изменилась. Это очень печально. Этот визит к неврологу, видимо, тоже один из факторов, побудивших меня что-то уже да написать.

Извиняюсь, за субмур, но главное вроде сказал. Еще раз, не слушайте только неврологов при РС, есть другие варианты. Мне повезло (РС развивался медленно), у меня нарушения двигательных функций после процедуры прошли, почти все восстановилось, хотя я и протянул с лечением почти год. Со мной процедуру проходила девочка 22 лет, которая за 2 месяца села в инвалидное кресло, встать с него уже нельзя. У нее было более агрессивное развитие болезни, но она успела хотя бы сохранить себе верхнюю часть туловища, чтобы нянчить свою новорожденную дочь. Тянуть тут совсем нельзя.


Понимаю, остается море вопросов, которые можно/нужно озвучить:

• С чего у меня все начиналось?

• Почему тянул с лечением (первая стадия - отрицание)?

• Как устанавливали диагноз?

• Как искал и нашел лечение?

• Что за ситуация такая сейчас в нашей медицине?

• Будет ли помощь государства, кроме выдачи копаксона и т.п. (спойлер - нет)? Почему?

• Сколько стоит?

• Как проходит такое лечение?

• Как проходит реабилитация после лечения?

• Как живется после лечения (спойлер – отлично, жизнь прекрасна)? Мне повезло.

• И т.д.


В общем, это мой первый пост, его цель простая – донести до более широкой чем мой круг общения аудитории наличие альтернативы неврологическим методам при РС. Просьба распространять данную информацию среди своего окружения, так как знай автор поста «Юбилей моей трагедии» о сказанном мною, то ему, скорей всего, не понадобилось бы устройство, о котором он пишет.


Всем крепчайшего здоровья, не болейте, а если заболели, то постарайтесь изучить как можно больше вариантов выхода из ситуации.


Если аудитории станет интересно, то буду пробовать писать дальше, а то нагенерировал тут вопросов  …

История болезни

6.2K поста6.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Нельзя:

- 1.1 Нарушать правила Пикабу

- 1.2 Оставлять посты не по теме сообщества

- 1.3 Поиск или предложения о покупке/ продаже/передаче любых лекарственных препаратов категорически запрещены


2. Можно:

- 2.1 Личные истории, связанные с болезнью и лечением

- 2.2 Допустимы и не авторские посты, но желательно ссылка на источник информации

- 2.3 Давать рекомендации

- 2.4 Публиковать соответствующие тематике сообщества, новостные, тематические, научно-популярные посты о заболеваниях, лечение, открытиях


3. Нужно

- 3.1 Если Вы заметили баян или пост не по теме сообщества, то просто призовите в комментариях @admoders

- 3.2 Добавляйте корректные теги к постам


4. Полезно:

- 4.1 Старайтесь быть вежливыми и избегайте негатива в комментариях

- 4.2 Не забываем, что мы живем в 21 веке и потому советы сходить к гадалке или поставить свечку вместо адекватного лечения будут удаляться.


5. Предупреждение:

- В связи с новой волной пандемии и шумом вокруг вакцинации, агрессивные антивакцинаторы банятся без предупреждения, а их особенно мракобесные комментарии — скрываются

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько стоило и как получить лечение?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз материала тут на целый пост. Вкратце, в 2011 отдал 960 000 рублей. Позвонил в Пироговку, приехал сначала на разговор с заведующим, он меня убедил, что вероятность хорошего исхода высокая в моем случае, я прошел обследование еще раз у них, потом оплатил и получил лечение. Подготовка была около месяца, а у них провел тоже где-то месяц пока восстанавливался иммунитет.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Во времена учебы в ординатуре, так вышло что мой руководитель как раз защищал докторскую по данной теме. И по итогам его исследований и схожих зарубежных данный метод действительно эффективен, но не даёт полную ремиссию, и его эффективность не привышает ПИТРС. А риск осложнений и цена значительно привышают стоимость лечения ПИТРС. Поэтому данная методика и не популярна.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это будет отдельным постом. Пока только скажу, что стоимость питрс на тот момент была 600 000 в год, а тут за 960 000 один раз и никаких больше уколов и трат. Ещё раз, я не говорю, что данный метод панацея, но кому-то вполне вариант.
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я поддержать и похвалить. Обязательно рассказывайте, делитесь информацией. Я не в теме РС, но встречалась, и до сих встречаюсь с абсолютной некомпетентностью врачей (у сына редкое заболевание) и , что самое печальное, нежелание хоть что- то узнать новое. Пациенты кучкуются на тематических (или не очень) форумах, изучают методы лечения, течение болезни....Мы сами пытаемся распространять информацию о возможностях лечения, но мне редко встречались заинтересованные врачи. Печально. Хочешь лечиться - становись врачом.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. "Хочешь лечиться - становись врачом." Так точно. Очень рад, что сам поднял уже опустившиеся руки и нашел таки для себя выход.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, пиши обязательно! Мама болеет РС, совсем что то худо последнее время, уже не ходит. Не знаю, что делать, будем биться, любая информация мне важна край!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую. Как я понимаю, что если не ходит, то уже и не будет скорее всего. Я лечился на кафедре гематологии в НМХЦ Пирогова в Москве. Позвоните туда, скорее всего они вас с мамой пригласят на обследование, а после уже скажут что делать. В некоторых ситуациях они могут не рекомендовать свой способ лечения. Я тогда совсем молодой был и химиотерапию перенес нормально.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что с очагами? Уменьшилось не уменьшились?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, судя по МРТ, все осталось на уровне 2011 года. До процедуры пропадали рука и нога с левой стороны, после все восстановилось.
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я вроде бы где-то читал про этот метод, возможно на пабмеде. Суть же не в трансплантации, а в химиотерапии, принудительная перезагрузка иммунитет. Рассеянный склероз же аутоиммунка.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Химия убивает "старый и больной" иммунитет, трансплантация собственных кроветворных стволовых клеток восстанавливает "новый и здоровый" иммунитет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Стволовые клетки не рисково? Они же могут преобразоваться в раковые...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там как раз гематологи, которые лечат лейкемию и т.п. Надо сдавать анализы и смотреть, может они и сами не рекомендуют это делать (в том числе по указанной вами причине). Я не говорю, что этот метод панацея, но возможный вариант.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
надо писать! особенно, если есть, что сказать ценного. вам здоровья, ремиссии и доооолгих лет жизни🙏
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Писать попробуем, а вот насколько ценное это будет - вопрос, тут как получится. Спасибо, всем нам здоровья, а то на нашу медицину все грустнее и грустнее смотреть с каждым годом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

До Москвы 500 км не осилит.

А химиотерапию при РС назначили?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там две химии, первая при лечении, когда убивают иммунитет, вторая закрепляющая после восстановления иммунитета - 2 раза за полгода ездил на капельницу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне бы понять этот момент - какого ищут причину( у меня и вирус может быть, и нервное, и травма головы была)? Можно ли давить на результат МРТ,? Может,его достаточно для диагноза и инвалидности?🤔

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне инвалидность не дали (там какие-то стадии есть), прям тогда в 2011 году отменили (для моего состояния), не успел оформить. Но я восстановился и сам на своих двоих бегал, потому просто махнул рукой и настаивать не стал.

Ищут причину чего, рассеянного склероза?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно она в больнице лежала по поводу введения Тизабри (капельница раз в месяц под наблюдением врачей)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, почитал описание на сайте производителя: "Таким образом натализумаб может подавлять воспалительную активность в пораженных тканях и дальнейшее привлечение иммунных клеток к очагу воспаления." То есть, в моем понимании, суть такая же как и у копаксона/ребифа и др., а именно замедление болезни, но не устранение причины.

В моем случае, процедура схожа "перезагрузке" иммунитета, так как его сначала убивают химией, а потом восстанавливают из собственных стволовых клеток, отобранных заранее. Топорно конечно, так как помимо "поломанных" иммунных клеток убиваются вообще все. Но работает.

А восстановление из лежачего положения так вообще звучит как чудо, у меня до сих пор все эти "шрамы"-очаги на мозгу видны на МРТ и врачи сказали что это навсегда уже.

Но я не врач, если так, то рад за ту женщину. 

1
Автор поста оценил этот комментарий

Речь естественно про РС

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне врачи сказали, что мне повезло, а вот моей соседке по палате не очень, так как поздновато обратилась. А как лечилась женщина из вашего примера?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чьи клетки трансплантируют?

Как поставили диагноз? Меня загоняли как воробья в поле,лишь бы не ставить диагноз и не давать инвалидность и лечить бесплатно.

МРТ делаю регулярно, очаги есть,активные в т.ч., но кроме МРТ ,мексидола и пирацетама никаких движений. И так два года...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Аутологичными называют собственные клетки или ткани. У меня брали мои же клетки, вводится какой-то препарат (вроде пару 2 раз вводили за месяц до отбора), который заставляет костный мозг выделять в кровь стволовые клетки в усиленном режиме, затем производится их забор из крови. Для забора клеток используется специальный аппарат (принцип центрифуги для сортировки), через который вся кровь прокачивается полностью.

Диагноз поставил в институте неврологии, на сканах первого МРТ и справки видно. До этого в платной клинике тоже ставить не стали, просто сказали что возможно это РС.

Сейчас, наверное, проблемы с поставками "копаксонов", вот и динамят вас.

Почитайте в интернете про описанный метод. Я не сделал ни одного укола препаратами, которые указаны в моей справке. А про мексидол и пирацетам вообще первый раз слышу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет! Пол года хожу по врачам, есть подозрение на РС. Вы у кого были на приеме и где кто поставил диагноз?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Доброго времени суток. Так тут в посте выше всё написано, со справками. В НИИ Неврологии, врач Панова Оксана Евгеньевна.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. Пишут демиелинизирующее заболевание ГМ. И шлют в край, а там посылают на анализы....МРТ недостаточно 🤔

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, мне в институте неврологии только по МРТ и поставили диагноз, если не ошибаюсь, давно было, но других справок и результатов у меня нет, а я всё скрупулёзно собираю в папочку по РС.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в больницах больше коррупции,чем медицины и все делается через край. В крае заставляют сдавать анализы,которые у нас в поликлинике не делаются,а платно довольно дорого,  зачем- то пытаются найти причину ( глупость неимоверная же). Затягивают все, уже надоело,честно говоря. Тем более мне 51🤔

Пирацетам и Мексидол тупо сосудистые.  Остальное лечение тоже через край...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это тема для отдельного поста, насмотрелся и наслушался тоже всякого. Но тогда еще нашу медицину эффективные менеджеры не совсем угробили, что творится сейчас и думать страшно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Очень хочу поверить в вашу историю, но увы не получается.

И спорить нет охоты - у нас явно разные подходы.

Позволю себе только дать совет, основанный на многолетних личных наблюдениях за пациентами с этим и схожими диагнозами. Совет такой: как бы, по вашему мнению, расчудесно вы себя не чувствовали, не пренебрегайте регулярными обследованиями. Можно себя убедить в полном исцелении, а в мозгу - и головном, и спинном - будет наростать патологический процесс.

И да, МРТ делаем с контарстом при РС.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы невролог?)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уже не знаю у кого спрашивать и тут напишу-ОТЗОВИТЕСЬ КТО ВЫЛЕЧИЛ ХВДП!!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте поизучать сайт НМХЦ Пирогова, может они и это лечат.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества