Галицкий ПОСТРОИЛ???
Этот нувориш хоть один кирпич в том парке положил? Он хотя бы одно дерево там посадил?
В каком месте он ПОСТРОИЛ этот парк???
Строили этот парк совсем другие люди, про которых знают горааааздо меньше, чем про этого "Работника",
Делает организация-в моем случае Завод, а не токарь Геннадий
Да нет. Как раз токарь Геннадий, и другие ему подобные.
Да, организация тоже нужна - но только именно она зависит от Геннадия. А вовсе не наоборот.
что конечная продукция это результат слаженной работы кучи специалистов. В том числе и таких как ты айтишников.
Конкретно мой отдел занимается генераторами
Да-да... Только вот не ITшники делают эти генераторы.
Хотя, я подчеркиваю - без ITшников мы мигом скатимся в XVIв, если не раньше.
Я ведь вовсе не против того, что программисты-ITшники получают дохрена бабла, ничего не делая. Сам ведь был таким, и продукты, написанные с моим участием, в 2000х успешно продавались крупной конторой ESRI в Штатах.
Я за то, чтобы помнить, за счёт кого живут такие как я. Лично я - никогда это не забываю.
Позвольте что тогда работа ?
Очевидно, создание чего-то материального, полезного СВОИМИ РУКАМИ.
Что создаёт тренер или педагог ?
Ты это спрашиваешь у того, кто не один год занимается репетиторством.
И я прекрасно вижу что я "создаю"...
НИ-ЧЕ-ГО, кроме понимания у ученика.
Я просто рассказываю им то, что сам знаю.
Вот, как мы сейчас это делаем на данном форуме.
По-твоему, ты РАБОТАЕШЬ здесь???
Так почему же ты считаешь, что я "работаю", когда делаю тоже самое с учениками?
Это и близко не "работа".
Да, деятельность нужная, полезная, за неё мне платят...
Но в каком месте это "работа"???
И вопрос, если тебя гложет совесть за, то что ты по твоему мнению, паразитируешь на других, почему не пойдёшь туда куда хочешь?
В каком это месте меня "гложет совесть", если я сам никогда не работал, а только присваивал то, что создали другие?
Единственное, что я предлагаю - это не рассказывать, что "работает" тот, кто нихрена не создал. Скажем, то, что я делаю - очень нужно и полезно... Но это совсем не работа... Работают совсем другие люди...
присвоение своего дохода невозможно по определению.
С чего бы это "невозможно"??? Запросто.
Я - нихрена не создав, получил деньги, причём, я не грабил, не крал, все по договору. Пользуясь тем, что я попал в нужное место в нужное время? Как это называть?
Я называю это "экономическое присвоение".
Не преступление, не воровство. А именно присвоение - то есть получение благ, созданных кем-то другим, без компенсации ему.
Ну назови иначе - суть не поменяется.
Мил человек вы в терминах запутались, присвоение-это преступление,
Да-да, запутался.
Недавно в местном ВУЗе состоялось массовое совершение преступлений - молодым специалистам присваивали квалификацию...
А уж сколько я преступлений совершаю, работая программистом - постоянно присваиваю значения переменным...
По вашему мнению, эти действия Маши не должны быть оплачены ?
Я разве так говорил?
Я сказал, что не Маша заработала эти деньги. Эти деньги заработали те самые три человека. А Маша их присвоила.
Причём, подчеркнул - не воровала, не грабила. Все честно. Точно также, как у Чубайса, только в мелких размерах.
Я сам - никогда не работал, только тыкал в кнопки, отдавая приказы компьютерам, да вот, последние несколько лет - объясняя ученикам то, в чем сам уверен.
Опять же - разве это не должно оплачиваться? Должно. И мне платили. А я присваивал, а не зарабатывал эти деньги.
Потому, что это же не работа!
Я и не работал. При этом не воровал, не грабил. Все мне платили честно.
Причём здесь Чубайс-чиновник руливший госденьгами и предприниматель вложивший свои деньги, свое время, свои нервы, который полностью несёт все риски, вплоть до субсидиарной и уголовной ответственности.
Да-да, знаю я, чьи деньги вложил предприниматель... Те же самые, что и Чубайс, только в меньшем размере...
А время-нервы-ответственность - у Чубайса та же самая. То есть, никакая.
Насчёт присвоил деньги: у меня есть знакомая Маша, она швея работала на себя-как самозанятая, взяла оптовый заказ, наняла трех человек, теперь ИП. Платит налоги, создала рабочие места.
Вопросы к ТС: У кого присвоила или украла деньги Маша ?
Ни Маша, ни Чубайс ни Галицкий - не крали деньги. Они их ПРИСВАИВАЛИ. Совершенно законно. Преступления тут нет. Чубайс просто больше всех взял. Галицкий - поменьше. Маша - совсем немного.
Но и Чубайс создал кучу рабочих мест (вокруг того же РосНано - дохрена народу тёрлось). И Галицкий создал. А бедная Маша - всего лишь три места создала.
Поэтому подчеркну - Маша не украла. Все честно. Просто деньги, которые она получила за тех самых трёх человек - создали именно эти три человека, а не Маша.
Галицкий и Чубайс - делали тоже самое. Только в гораздо более крупном размере.
В том-то и засада - никто тут ничего не крал. Все законно.
Прогорело РосНано - деньги были выкинуты... ну подумаешь, Чубайс-то признал, что "он был неправ"... Маша тоже признает, если она "вылетит в трубу"... И Галицкий...
Я вовсе не против всех троих.
Я против того, чтобы Чубайс говорил, что он "заработал" то, что он имеет. И Галицкий тоже "заработал". А Маша - заработала только то, что имела пока шила сама. То, что она имеет с трёх человек - заработала уже не Маша. А эти три человека.
При этом ещё раз повторю - Маша не воровала, и не грабила. Более того, благодаря ей эти три человека смогли заработать. Себе и Маше.
Не замечал я за Галицким чванства, в отличие тебя.
Что конкретно он присвоил ?
ВСЕ деньги.
Уверен, что Галицкий даже одного кирпича в своей жизни не положил. А туда же... "построил"... "не присвоил"...
увaжаемый забывает, что предприниматель несёт все риски при своей деятельности.
О, да... С Чубайсом поговори. лицемер, про его РосНано и про то, кто нес риски этой деятельности.
Возможно для тебя идеальное общество это Северная Корея ?
Нет. Меня общество устраивает. И даже то, что Галицкий присвоил дохрена - меня устраивает. Поскольку я сам - ничего не создавая полезного, немало присваивая, чисто тыкая в кнопки на компьютере.
Меня не устраивает это лицемерие, когда человек, нихрена не создавший, и живущий исключительно за счёт других - говорит, что ОН ПОСТРОИЛ.
Окажись этот Галицкий на необитаемом острове один - поглядел бы я, как он там все это "построил" бы...
Повторю - я сам не против присвоения, поскольку я не граблю, не ворую. И Галицкий не грабил, не воровал.
Я против лицемерия. Ни я не создал те блага, которыми пользуюсь, ни Галицкий.
Сергей Королев тоже не своими руками строил ракеты, Курчатов не своими руками создал первый ядерный реактор.
Дык я и не спорю.
Но, Королев всегда сам подчеркивал, что ракеты создал вовсе не он, а он - лишь руководил постройкой.
Что-то от Галицкого я такого не слышал...
Все, что "создал" этот Галицкий - оказался в нужное время в нужном месте, и присвоил результаты труда десятков тысяч человек.
А потом - "с барского плеча" - поделился...
Еще Некрасов в своей "Железной дороге" это очень хорошо описал:
....
Праздный народ расступается чинно...
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
„Ладно... нешто... молодца!.. молодца!..
С богом, теперь по домам, — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..
“Кто-то „ура“ закричал. Подхватили.
Громче, дружнее, протяжнее... Глядь:
С песней десятники бочку катили...
Тут и ленивый не мог устоять!
Выпряг народ лошадей — и купчину
С криком „ура!“ по дороге помчал...
Кажется, трудно отрадней картину
Нарисовать, генерал?..»
(с)
Вот - точно такой же "Галицкий"...
Ну тратит не на себя?
Во-первых, большинство богатых людей тратят "не на себя" - очень много. Строят предприятия, коммерческие центры, развлекательные заведения... Всё для людей (ну, чтобы с них бабло получать)...
А во-вторых, имя - это тоже важно. Теперь вот, все знают, что есть такой "добрый олигарх"...
Эх...вам бы хотя бы дом самому построить для себя... Чтобы вы потом не кичились: "Я построил дом..."
Эх...вам бы хотя бы дом самому построить для себя... Чтобы вы потом не кичились: "Я построил дом..."
Будете смеяться - но дом, в котором я живу, начал строить ещё мой отец, и именно я его достроил. И сейчас периодически что-то достраиваю. И живу в нём.
И этот дом даже для сегодняшних огромных хором, смотрится вполне неплохо.
Картинка которую ты приложил, кстати хорошо поясняет что мнение рабочей скотины никогда никого не интересовало.
Но речь о лругом. В данном случае он во первых потратил деньги. А мир Хомо так устроен что деньги решают будет что то или нет. А во вторых он потратил их не на яхту или дворец для себя.
Картинка которую ты приложил, кстати хорошо поясняет что мнение рабочей скотины никогда никого не интересовало.
И я о том.
Но вот не нравится мне, когда Пикабушники ведут себя как "рабочая скотина"...
В данном случае он во первых потратил деньги. А мир Хомо так устроен что деньги решают будет что то или нет. А во вторых он потратил их не на яхту или дворец для себя.
Очевидно, потому, что и то, и другое у него уже есть.
И да, незаработанные деньги тратить легко...
Нет, но он же дал денег, а это самое главное в наше время. Деньги правда ему принесли тысячи замученных тёток с красными глазами, работающие по 16 часов за кассира, грузчика и уборщика одновременно. Зато он часть этих денег потратил на красоту для людей, в отличие от большинства себе подобных, поэтому честь ему и хвала.
Нет, но он же дал денег, а это самое главное в наше время. Деньги правда ему принесли тысячи замученных тёток с красными глазами, работающие по 16 часов за кассира, грузчика и уборщика одновременно.
Именно так.
Зато он часть этих денег потратил на красоту для людей, в отличие от большинства себе подобных, поэтому честь ему и хвала.
И тут совершенно верно.
Остаётся только вспомнить про то, как для людей стать святым.
Надо забрать у людей максимум, а потом - широким жестом отдать им небольшую часть - и ты будешь святым для них.
Как Галицкий, и остальные, нажившиеся на гражданах государства (и не только в РФ)
Так деньги же не его: работники самоорганизовались и не на свою семью деньги тратили а в парк вкладывали, вот взяли и перевели сбережения на счёт строительства.
Так деньги же не его: работники самоорганизовались
Работнике НЕ самоорганизовались.
Но только и организовывал строительство вовсе не Галицкий. Он максимум - согласился, что да, идея неплохая.
Так давайте примерный список тех кто принимал участие в строительстве, кто шил одежду для строителей, кто собирал технику в Китае для них, кто выращивал еду для них, а ещё журналистов которые поддерживали проект... Вот всех этих перечислить в "парк им. ....."
Попытки обесценить личность странная позиция уровня дешёвого популизма анархистов начала 20го века... Так можно сказать: это не вы закончили школу, а сотни людей сделали чтобы вы закончили школу, а если не закончили - это они виноваты. Я даже больше скажу, подчас без определенного знакомого, который всех собирает - никто из друзей не собирается.
Так можно сказать: это не вы закончили школу, а сотни людей сделали чтобы вы закончили школу, а если не закончили - это они виноваты.
Не "виноваты". А "подарили мне возможность закончить школу или не закончить, но учиться в ней".
Я даже больше скажу, подчас без определенного знакомого, который всех собирает - никто из друзей не собирается.
Согласен. И я не сказал, что "деньги не нужны, и сам Галицкий не нужен".
Но, только вот если друзья не хотят собираться - никакой знакомый не поможет.
И если не будет строителей - Галицкий сам нихрена не сделает.
"Один, даже очень важный - не поднимет простое пятивершковое бревно! А тем более, дом пятиэтажный!". (с)
Ты с точки зрения лошади судишь. С точки зрения общества Галицкий построил, Кутузов победил Наполеона, Жуков - Гитлера и тыды.
Нуда, нуда. Все знают, что депутат Валерий лично посадил сто деревьев, из которых прижились чуть менее, чем ноль. Парк разбить - это не бюджет осваивать. И Галицкий не просто успешно парк разбил, но ещё его поддерживает. А это тоже серьёзные капвложения.
И Галицкий не просто успешно парк разбил, но ещё его поддерживает. А это тоже серьёзные капвложения.
Да-да... Прям поддерживает, прям такой бессеребренник...
А капвложения... Ну, оно неплохо сперва присвоить деньги, которые заработали другие, а потом делать капвложения, чтобы получать прибыль с этих других, ещё и когда они приходят на отдых...
Какой жирный наброс.
Почитай "Железную дорогу" Некрасова, бро...
(https://www.culture.ru/poems/39557/zheleznaya-doroga)
Там тоже был такой "Граф Клейнмихель, построивший железную дорогу"...
Тоже, пля, работничек...
"Железная дорога" - это тоже наброс Некрасов написал???
Он задал идею, нашел людей кто смог спроектировать парк, нашел ресурсы чтобы его построить, нашел людей которые воплотили его идею. На любом этапе без Галицкого все могло пойти по одному месту.
Ваши рассуждения, это тот же уровень что и 100млн обезьян рано или поздно напишут войну и мир.
Я даже больше скажу, большинство из рядовых работников строили не парк:
1. Делали контракт на коммуникации
2. Заказали проложить дорожки - хороший контракт.
3. Заказали грунт на площадке выровнять и т.п.
Увы так устроены большинство проектов: все думают только о своей выгоде, а не общем деле.
Он задал идею, нашел людей кто смог спроектировать парк, нашел ресурсы чтобы его построить, нашел людей которые воплотили его идею.
ВСЁ это сделали совсем другие люди! А вовсе не Галицкий.
Ты и в самом деле думаешь, что Галицкий думал над тем, как бы строить парки?
Галицкий искал людей? Галицкий проектировал парк???
Бро, Галицкий и сотой части этого не делал!
Само собой, долбоеб... Это ж только долбоебы думают, что Галицкий чисто дал деньги, которые присвоил предварительно...
Нормальные люди знают, что Галицкий все это проектировал, собирал, носил, размещал...
Ох работник, пля...
Вот, я тебе ещё таких же ещё работников приведу:
сказочный долбо.б...... эти неизвестные люди , сами принесли,привезли,купили,спроектировали и тд итп... и фсе задаром...)))
Сам ты сказочный!
Ты что, думаешь, Галицкий всё это делал???
Именно неизвестные люди всё это и делали, проектировали...
И вовсе незадаром, а за деньги, которые были присвоены Галицким, а заработанные ещё раньше другими людьми!
Ну ну...и Сталин страну с колен не поднял, и Ленин Россию не разрушил, Ельцина с Горбачевым зря ругают, и Наполеон, как и Гитлер, вообще не при делах (никого лично не убил, ток смотрел), и Гагарин вообще не при делах, а про Королева вообще молчать...
Один Петр1 ебашил за всех...
Не понял... А что тут такого?
Всё верно.
Страну поднял не Сталин, и не Ленин.
И Гитлер бы Германию не поднял, если бы не куча людей, которые работали на него...
В том-то и фишка - не было бы Сталина - был бы другой. А вот не было бы народа - хрен бы Сталин что-то сделал.
Тоже самое с этим Галицким...
Не он - так другой кто-то был бы...
А вот не было бы всех тех людей, которые работали на этого нувориша, не было бы людей, которые заработали ему состояние - хрен бы Галицкий бы что-то сделал!
Лига Добра
2.1K поста7K подписчиков
Правила сообщества
Постите только самое светлое, доброе и позитивное.
Доброго вам дня :)