1033

Ответ на пост «1,6 млн в руках»3

Хотите знать, почему так дорого стоят подобные препараты? Причина проста невероятная стоимость разработки и сертификации. Вы же хотите принимать препарат, которые прошли испытания и сертификацию и одобрены европейской организацией здравоохранения? Хотите же? Ну так это все стоит просто колассальных денег, сама разработка обходится зачастую существенно дешевле, чем испытания и регистрация. Плюс орфанные болезни редки, потребление препаратов от них низкое, приходиться ломить на них цену, чтобы окупить быстрее. Причём окупается не только разработка этого препарата конкретно, но и ещё десятка, которые не прошли испытаний или были заморожены ещё на этапе разработки. И производство этих препаратов тоже очень дорого из-за использования очень дорогих расходных материалов. Стоимость одноразового реактора на 1000 литров составляет около миллиона рублей, а это просто расходник. Ещё есть колбы, мешки для сред, сами среды, одноразовые реактор поменьше. Сумма натекает внушительная, а это только upstream, а downstream обходится ещё дороже. Скажем так, фармкомпании не бедствуют, но цены на такие препараты берутся не совсем с потолка

Все о медицине

14.6K постов41.9K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Есть мнение, что в этих случаях должно государство подключаться.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Уверен, что в изначальном посте автор фото не платила 1,6 млн рублей, а лекарство было куплено за счёт государства

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В итоге приходят индусы, копируют как получится формулу препарата реверс инжинирингом, и выпускают копию препарата за $5.
Правда условия производства как на фото)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Нифига. То, что вы называете реверс-инжинирингом (создание биоаналога) едва ли не сложнее чем создать молекул или антитело с нуля. Приходиться создавать свой препарат с нуля, по эффективности и побочным эффектам он должен быть аналогичен оригиналу.

показать ответы
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что это за оборудование только под один препарат? Ну как покажите или не пиздите
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С этим согласен.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё в основном посте есть мнение, что государство не должно тратить такие огромные деньги на лечение больных.. а так да, Орфанные и ВЗН из средств бюджета оплачиваются.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы про мой пост - я наоборот за. Ну его на фиг, этот социал-дарвинизм

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А че помыть реактор религия не позволяет? Или купили без функционала промывки? Да и нахуя для такого малого объема кубовый реактор? Вы там совсем ебанулись?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Объем не малый. Концентрирование продукта идёт на этапе downstream. А по поводу мытья... Это сложнее. И сам процесс, и аппаратурное оформление. Мешок выкинул, поставил новый и все дела. А стальной... Процесс мойки нужно валидировать, а потом каждой проверке сторонней доказывай, что все хорошо. И не забывайте, что потенциальных покупателей может заводская валидация не устроить и они могут потребовать использования одноразовых материалов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так а если  это "едва ли не сложнее", значит и расходы сопоставимы. В этом случае вы противоречите информации в посте. Из этого комментария следует, что фарм-компании всё-таки пидорасы и задирают цену просто так.

Я не пытаюсь поймать на противоречии, просто хочу понять.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете дженерики и биоаналоги. Плюс не забывайте, что препарат сделанный в России будет дешевле аналогичного, сделанного в США, хотя бы за счёт стоимости рабочей силы. И да, производителю оригинального препарата нужно успеть отбить стоимость разработки и заработать на будущие разработки. Поймите, фармацевтический бизнес сродни лотерее. Никогда точно не знаешь, получится ли что-то по-итогу, а средства уже будут потрачены.

На самом деле несколько удивляют обвинения в алчности. Это же бизнес. Уверен, что никто из здесь сидящих не захочет работать за бесплатно. Вот и фармкомпании не хотят заниматься благотворительностью. Этим должно уже государство заниматься, для него подобные цены копейки.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, дорого потому, что жизненно необходимо. Когда копеечное лекарство типа от простуды оказалось, что помогает в борьбе с одной крнкретной формой рака, то оно стало стоить за сотни баксов, хотя стоило меньше доллара. Просто потому что ты же при смерти - заплатишь и побольше.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут другой случай. Препараты от орфанных заболеваний никогда не были дешевы. Слишком малый (к счастью) круг потребителей.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Фигня это всё - разработки, "одноразовый контейнер за 1 млн." и прочая лабуда.

Просто бизнес - бабки есть, бери, нет - подыхай. Какое-то "человеколюбие" и "социальное государство" - эти перлы капиталисты используют вместо пряника. Хотели "демократию" - получили.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Если хочешь продавать препарат за рубеж - ты должен соответствовать требованиям покупателей. То есть вместо одноразового реактора можно использовать многоразовые из нержавеющей стали с SIP-мойкой, но приехавший аудит может потребовать, чтобы реактор были одноразовые. И так во всех аспектах. Их можно, конечно, послать нахер, но тогда они просто ничего не купят.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые подобные лекарства раздаются по типу лотереи

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые, но не от муковисцидоза.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Такой умный текст и вдруг "колассальных"...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, не уследил

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, а как бы с вами связаться по вопросу фармы? В последнем посте вы говорили про аналоги от китайцев, очень заинтересовало. Ищем чем заменить пиромарковскую расходку. Там писать не стал, чтобы ботов не спровоцировать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да могу прям тут написать. Lifecube предоставляет мешки стерильные разных объёмов и с разными трубками, фильтра стерилизующие, тройники. Это то, что нам закупщики скинули, может у них ещё что припасено.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, стекло для этих целей непригодно из него выщелачиваются примеси. Только кварц.


Я не понимаю какие рациональные причины существуют для того чтоб использовать реактор один раз.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не сказал что у вас стеклянные реактора, я говорил про себя.

Логика в том, что реактор должен быть идеально чистый, так как попадание любых примесей в организм человека может привести к печальному исходу. Вы можете сказать, что вы его потрясающе хорошо моете, но не забывайте, что невероятное качество мытья необходимо отвалидировать. И методика валидация, и результат должны устроить аудиторов. Иначе продукт просто никто не купит. И вы, судя по всему, считаете, что мы после каждого процесса выкидываем весь биореактор в сборе, но нет, выбрасывается лишь пластиковый вкладыш.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас производство особо чистых веществ для ядерной отрасли и микроэлектроники. По отдельным технологиям добиваются содержания примесей 10^-12, и никто одноразовые реактора не использует ибо это бред.

Отмывка нового реактора до особо чистого состояния ни чуть не проще чем отмывка использованного.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас реактор же химический? Я когда на тонком органическом синтезе работал - у нас реактора, правда стеклянные, тоже были не одноразовые. Биотехнология и микроэлектроника разные вещи, и требования регуляторов тоже разные.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а эти мега спецы не додумаются мыть эти реакторы хромпиком, а после пропаривать для дезинфекции, как это делается в нормальной биотехнологии?

Или тогда производитель реакторов денюжку недополучит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да тупые все просто, куда нам на производстве антител до нормальной биотехнологии.

Вы на пивном заводе работаете?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Бедные фарм компании, не могут даже заработать. В убыток продают.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Могут, и в убыток не продают, но поэтому и цены такие

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества