24

Ответ Mitri.ch в «Благодаря СССР»26

Самые страшные люди - это те, которые хотят всеобщего блага. Они знают, как будет лучше каждому, точнее думают, что знают.

А уж когда они начинают это благо причинять случается настоящий кошмар и сломанные судьбы.

Когда мы говорим о социализме с коммунизмом, мы должны изучать труды Маркса, Ленина, Сталина, как минимум и рассматривать то «благо», которое они хотели причинить всесторонне.

Социализм - это политический строй, в котором средствами производства распоряжается государство.

А при коммунизме должна быть ликвидирована вообще вся частная собственность, семьи, как пережиток буржуазного общества, институт наследования и многие другие государственные и социальные конструкты.

А теперь переложим это на простые человеческие мечты.

Вот есть, скажем, пекарь и он любит свою работу. Хочет держать свою булочную, придумывать разные рецепты и жить этим. Приходит социализм. Средства производства в руках государства, наемный труд запрещен, все должны работать только на государство. Если мы имеем социализм формата СССР, то за собственные рецепты теста и начинок нашего пекаря посадят. Потому что все должно быть по госту. Уже растоптана мечта одного человека. Но идем дальше. Допустим пекарь - профи и всем нравится его продукт. Один на своей кухне он испечет, ну сотню пирожков, ну две и упашется. В капиталистическом мире, на выручку он купит больше оборудования, наймет помощников и обеспечит спрос. В социалистическом - ему нельзя. Это бизнес, а бизнес запрещен. Но наш пекарь - лучший в своем городе/поселке, все хотят покупать его пирожки, а не конкурентов. Спрос высок, предложение маленькое, значит, когда пирожков на всех будет не хватать люди начнут предлагать больше денег за них. И пекаря посадят за спекуляцию и продажу товара выше цены установленной партией.

Уничтожена мечта маленького человека, а жизнь тысяч людей стала немножко хуже из-за отсутствия вкусной выпечки. И так во всех сферах.

Или другой пример:

Есть озеро в лесу и человек, мечтающий построить на его берегу дом. Ну не нравится ему жить в городе. По идее он может купить землю, если это законно и построить там дом, о котором он всегда мечтал. Но партия решила, что одинокие холостяки должны жить в общежитии, а квартиры партия дает только семейным, с четким лимитом квадратных метров на члена семьи.

Во-первых, у человека украли мечту. Во-вторых, чтобы обеспечить себе нормальные жилищные условия миллионы людей женятся в достаточно юном возрасте, рано заводят детей, затем ломают жизни себе, супругам, детям. Миллионы разрушенных судеб.

При социализме невозможно производить конкурентный продукт ни в одной сфере, кроме тяжелой промышленности. Дело в том, что человек всегда изобретателен и чем больше людей пробуют себя в любой сфере - тем выше шанс на успех.

Возьмём для примера спорт. В СССР и Канаде все мальчишки гоняли шайбу во дворах зимой, лучшие хоккеисты мира были оттуда. Аналогично и с малым и легким производством, чем больше людей этим занимаются, чем выше конкуренция и опыт, тем лучше выходит продукт.

Когда два мастера изготавливают ножи и кухонные приборы на одной улице, им приходится или снижать цену или повышать качество, чтобы переманить покупателей. Когда таких мастеров тысячи, появляются крутые удобные штуки. А когда все это подчинено государству, то оно будет десятилетиями выпускать квадратно-гнездовые ручные миксеры, которые рвут кожу на руках и другие чертовски неудобные штуки. Потому что есть госзаказ и геморрой с улучшением товара никому не нужен. Дизайн, материалы, качество сборки - ничего не будет меняться.

История уже нас рассудила. Когда СССР распался, крайне мало советских продуктов смогли конкурировать с хлынувшим импортом и новыми продуктами от частников.

У меня до сих пор где-то валяется набор советских ножей, который моим бабушке с дедушкой подарили на какой-то праздник. Помню, что дед к ним не прикасался, все ножи, которыми мы пользовались - были сделаны им. Потому что ручки удобнее, металл лучше, точить проще. Но я уже давно не точил дедушкины самопальные режики, потому что сейчас в магазине продаются прекрасные удобные ножи.

Перейдем к общепиту. Во всем СССР были одинаковые пельменные, кафе-мороженое, и немножко ресторанов. Но блюда там выбирались из списков утвержденных партией. Готовились по стандартному рецепту, а качество зависело в основном от того насколько персонал нагло ворует.

Советский сервис проистекает опять же из сосредоточения средств производства в руках государства. Человек не может владеть гостиницей или рестораном, он может работать в заведении принадлежащем государству. Следовательно, ему нет дела много клиентов или мало, довольны они или нет. В маленьких городках люди могли годами ходить на работу в пустые гостиницы или рестораны. Никто не боролся за посещаемость, клиентов, качество услуг и продуктов.

Раскрывается эта тема на примере советских пельменей. Когда мудрые партийные дяди в костюмах собрались утверждать стандарты по пельменям, они решили, что высшее качество должно быть привязано к количеству мяса в процентах. Чем больше мяса, тем лучше и вкуснее. Любой же, кто любит готовить домашние пельмени, знает, что фарш будет жестким и пресным если щедро не сыпануть туда лука. А чтобы пельмешек таял во рту, туда можно положить сала или словочного масла. Партийные же дяди пельменей не готовили, и утвердили норматив, по которому теста было мало, оно было тонким и разваливалось/разваривалось, а мяса было много и без нормального количества лука, чеснока, специй. Как итог - магазинные советские пельмени представляющие из себя один пельменный кирпич, который ни разбить, ни нормально приготовить было нельзя.

Социализм в нашей стране привел к тому, что люди ели невкусную еду, пользовались неудобными инструментами, ходили в некрасивой и неудобной одежде и обуви, и спивались невкусной водкой от того, что социалистическое общество растоптало их простые, добрые, но индивидуальные мечты.

Кто-то скажет про заслуги социализма, про вторую экономику мира, про «бесплатные» квартиры, про медицину и образование. Но давайте будем честны, если бы все эти вещи были заслугой именно социалистического строя, то страны с третьей и четвертой экономикой мира, времен, когда был СССР этого бы не имели или все у них было бы похуже.

Прогресс не стоит на месте, все передовые страны сделали огромный рывок в уровне жизни и благосостоянии населения в 20 веке. Так что приписывать идеологии заслуги банального прогресса, не стоит. Какой бы строй не был, с появлением антибиотиков смертность от болезней упадет. Какой бы не был строй с появлением тяжелой техники домов будет строиться в год больше, чем когда строили без подъемных кранов, бульдозеров и экскаваторов.

У социализма есть безусловные плюсы.

И в СССР тоже многие вещи были замечательными. Например, некоторые великие стройки были невозможны бы при другом строе.

Однако, когда говорим о государстве, мы думаем о людях. Поэтому я придерживаюсь того мнения, что идеалистов, знающих, как сделать всем хорошо - к власти пускать нельзя. Эти люди уничтожат мечты и счастье миллионов.

Коммунизм же - это идея. Красивая, добрая, но наивная. И нет ничего страшнее, чем попытка воплотить эту идею в жизнь для всех и каждого, потому что для кого-то коммунистический рай будет антиутопией похуже ада.

Автор поста оценил этот комментарий

Когда мы говорим о социализме с коммунизмом, мы должны изучать труды Маркса, Ленина, Сталина
Так, а чё? Сам советуешь, но не пользуешься?!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Читал, потому и терпеть не могу коммунизм.

и колобок с вами.
Автор поста оценил этот комментарий

зануда таки напоминает, что человеку как виду примерно триста тысяч лет. а вот этому вашему "примату личного над коллективным" сколько лет? сто?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То есть надо вернуться к первобытно-общинному строю по твоей логике? Тогда и существовал настоящий коммунизм. Но что-то от него ушли.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, личных вещей (зубная щётка, трусы и так далее) в природе не существует. Ты ещё про обобществлении жён и кур напиши.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Я про юридический термин говорю. Но наш уровень знаний слишком отличается, чтобы можно было что-то тебе доказать.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимают люди идеи коммунизма.

Они противоречат во многом базису. В рамках социализма, социум превыше индивида, но проблема в том что люди сильно разные и при удовлетворении базовых потребностей (еда, тепло и безопасность), которые плюс минус у большинства одинаковые, начинается веселуха. Дальше потребности могут очень сильно отличатся и быть противоположны и самое интересное, что потребности каждого индивида для большинства будут странными и если вы возьмёте другого из этого большинства, то его потребности так же покажутся странными для большинства)
И как определить в такой ситуации что благо для общества? Например выращивание праймовой говядины - это не эффективная трата ресурсов и большинству в обществе это не надо, значит это не есть благо. Производство игровых пк - играет не большинство, опять такое себе, не эффективная трата ресурсов общества, разработка игр и т.д. В итоге там на верху, группа людей решает что есть благо на основе своих субъективных суждений.

Идеальная система где по сути коммунизм - это муравейник и она же одна из самых эффективных. Ты родился, на основе условно твоего генома определили чем ты будешь заниматься, тебе дали ночлег и еду и ты остальное время работаешь на благо всего социума... Идеал)) Но вот большинству людей это точно не понравится... По этому более успешны механизмы, которые нацелены во многом на удовлетворение индивидуальных потребностей

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Он не поймёт. Как им не разжевывай. Мне тут на Пикабу затирали про коммунизм, одобряющий бизнес. И про то, что институт наследования может существовать, если ограничить размер наследства, и, якобы, при этом он не потеряет смысл.

Автор поста оценил этот комментарий

ну и зачем?

опять подмена понятий

человек хочет хлеба, выпеченного на хлебозаводе по ГОСТУ

а ему предлагают купить хлебопечку

атас вообще

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

человек может сам сделать этот хлеб по госту.

Ну или пойти в магазин и купить. Такой хлеб тоже есть в продаже, но он невкусный. Просто если человек это сделает сам, то ему не на кого будет ругаться и утверждать, что раньше было лучше.

Автор поста оценил этот комментарий

Не ври сам себе для начала.

Я что-то писал про выдумку Маркса о личной собственности, которой в природе и юридически не существует?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Личная собственность по Марксу - это альтернатива частной собственности, как юридическому термину. Учи логику или не пиши. Впрочем, иди в бан.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

т.е вы мне предлагаете купить хлебозавод?

профессиональная хлебопечь отличается от обычной духовки.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хлебопечка хорошая около 15 к стоит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот об этом и идет речь. Не понимают люди идеи коммунизма . Извращают и рассказывают всем о том как это плохо - коммунизм. Вы забыли упомянуть еще про общих жен .

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Давай начнём с того, что коммунизм - это про нового человека. А изменение массового сознания происходит либо со временем по естественным причинам, либо через насилие.


И ещё - прогресс никогда не двигает коллектив. Только одиночки, индивидуалисты, те кто хочет больше, чем другие и готов для этого тратить свои силы, развивать навыки, качать интеллект. А серой массе прогресс не нужен. Коммунизм же про одинаковый образ мышления у всех. Убийство индивидуальности. Тому что личных хотелок у коммуниста быть не должно, коллектив превыше всего.


Вот и выходит, что коммунизм и прогресс невозможны. Да и нет никакой справедливости, особенно если ее придумал какой-то дядька лет 250 назад и ты решил, что всем именно так хорошо будет.


Мы разные. Один хочет жить в городе, другой в лесу. Одному в кайф свободные отношения и свингерство, другой моногамен. Один любит окрошку на кефире, другой - на квасе. И если всех мести под одну гребенку, отбирая индивидуальность - то очень многим станет хреново жить.

19
Автор поста оценил этот комментарий

А при коммунизме должна быть ликвидирована вообще вся частная собственность, семьи, как пережиток буржуазного общества, институт наследования и многие другие государственные и социальные конструкты.
Дальше можно не читать. Познания ТС в теме ничтожны - путает частную собственность и личную, ни кто институт семьи разрушать не будет, уберут институт наследования СОСЛОВИЙ.

Как и глупость примеров. Пекарь может организовать артель и печь крендельки, и булки (даже французские) по собственным рецептам. Но если он нарушит технологию производства, например заменит масло в торте на маргарин, то поедет в тюрьму, а не станет "эффективным" менеджером.

Разбирать дальнейшую чушь, только время зря тратит. На Пикабу уже несколько сотен статьёй на эту тему. Любой желающий уже разобрался в этом вопросе.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я что-то писал про выдумку Маркса о личной собственности, которой в природе и юридически не существует?

Ты вообще Маркса читал?

Видимо, не знаком ни с ним, ни вообще с идеями коммунизма.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть в рамках хобби офигенным человек по-определению не станет, как бы ни старался? Знаете, моделисты вам хорошо посмеются на такую мысль, представители других хобби, уверен, тоже. Далее, делать ему никто не мешает, пусть делает, хобби никто не запрещал. Далее, с чего бы ему иметь возможность всего себя уделять хобби, общество его должно на халяву всё это время кормить, лечить, учить и одевать? Что до государства, оно всегда что-то отнимает: одно государство отнимает у меня возможность иметь своё дело, другое государство отнимает у меня возможность оказаться тем, на ком паразитируют буржуи, и отбирают у меня 90% результата моего труда, чтобы спустить на свои прихоти и выебоны. Вопрос ценностей и приоритетов.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В рамках хобби человек может развиваться, но тем любительский футбол и отличается от профессионального, что профи должен иметь ресурсы и время, чтобы сохранять свой статус.

Любитель почти всегда будет того, кто живет за счет своего дела.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас набегут совки и тебя захейтят. Потому что коммунизм - это религия. И это не шутка. А она не требует доказательств, фанатизм сойдет.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так не для них же написано. На меня много коммунистов подписано, просто чтобы гадить в комменты.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
До коммунизма нужно дорасти. Лет через пятьсот или больше , может и получится.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Примат коллективного над личным? Надо не дорасти, а закончиться как человечество и начаться как другой вид. Что-то вроде муравьев или пчел. Но где же в этом благо?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А как насчёт различных артелей в СССР которые производили почти всю мелкую бытовую продукцию(от скалок ложек и вёдер до хрусталя и драгоценностей) потом при СССР были первые кооперативы которые производили продукцию и могли конкурировать между собой и качеством. Так что направление было выбрано достаточно верно. Только с развалом это всё развалилось. И пекарь и кузнец могли существовать и наращивать свою продукцию и качество.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Артели и кооперативы были ещё при Сталине, но пришлось снова закрутить гайки из-за второй мировой.

А потом кооперативы вернули в рамках перестройки, потому что люди у власти понимали, что плановая экономика себя сожрала.

А ещё в СССР у кооперативов были очень большие ограничения по росту.

Отдельно можно посмеяться с того, что кооперативы в 80ых жили только потому что государство просрало все полимеры и пришло к лютому дефициту. Ведь социалистическое государство - самый злой монополист на рынке. Попробуй конкурировать с тем, кто десятилетиями может торговать себе в убыток.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Уже все написали выше, но от себя добавлю.

Вот дурные коммунисты, по словам автора, хотели "всеобщего блага". А нынешние власти, простите, тогда чего хотят?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слава богу, у нас в стране правят реалисты, а не идеалисты.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Бля такая простыня. Но если тебе противно всеобщее благо, то нахера ты эту простынь написал? Если написал, то хотел чтобы прочитали и поняли как ты прав и крут. Если есть такое желание, значит есть желание блага для людей. Они ведь не правы, не знают ту истину что знаешь Ты. И вот ты несёшь Истину в массы, мессия. Всё ради блага других. И вот вернулись к твоим словам. Какой же ты Страшный. И жалкий и смешной. Бугагашеньки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не путай теплое с мягким. Знания - это одно, а насильственное влияние на жизнь других - это какашка. И когда идеалист хочет заставить всех жить, как ему или какому-то теоретику придумалось - он начинает гадить людям.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Когда два мастера изготавливают ножи и кухонные приборы на одной улице, им приходится или снижать цену или повышать качество, чтобы переманить покупателей.

снижать цену или повышать качество - отличная шутка !!!


Да Бытовые приборы сейчас служат не больше гарантийного года . да машины не из стали а из жести и фольги - Но с каждым годом снижаются цены и повышается качество !!!


Да , Сотрудничать не для цивилизованного человека !!! Конкуренция - вот единственный путь к цывилизации жи есть .

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не и, а или. Или делаешь из материалов похуже, чем конкурент и продаешь дешевле, или делаешь лучше и продаешь дороже. Но обосновано дороже.


А ты не думал, что сотрудничество и конкуренция могут идти рука об руку? При этом, в социалистическом мире, который ругает капитализм за монополистов, рождается самый страшный и неадекватный монополист - государственный.


Тем же кубинцам дешевле в Москву сгонять и что-то купить, чем затариваться в государственных магазинах техники или запчастей.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь переложим это на простые человеческие мечты.

Вот есть, скажем, пекарь и он любит свою работу. Хочет держать свою булочную, придумывать разные рецепты и жить этим.

Лол, такой пафос, такая подводка, и всё о том же - "вот простой пекарь, он мечтает иметь свою булочную". Об этом ещё Стругацкие прекрасно сказали до того, как один умер, а второй скурвился:


    -- Конечно, когда-то их знал весь мир, а теперь они в тени, но зато раньше они были слугами и шли туда, куда их пошлют, а сейчас они сами имеют слуг и посылают их, куда захотят. Я тоже не хочу быть слугой. Я тоже хочу быть хозяином.

    Иван сказал задумчиво:

    -- Кое-чего вы уже достигли, Джойс. Вы не хотите быть слугой. Теперь вам осталась самая малость -- перестать хотеть быть господином.


Вашему пекарю каким образом отсутствие своей булочной мешает придумывать разные рецепты? А жить этим... ну если ты такой офигенный, тебя возьмут в НИИ хлебобулочных изделий главным дизайнером булочек, не вопрос. Если не такой офигенный, с чего бы это ты должен иметь возможность жить с придумывания рецептов? Как на счёт помечтать о чём-то общественно полезном, нет? Ну так и никто не должен удовлетворять твои паразитические хотелки. Я может быть мечтаю смотреть сериалы и жить этим, ну, где же моя прибыль и дивиденты?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как ты станешь офигенным без реальной конкуренции? Как ты чему-то научишься ничего не делая? А как ты можешь всего себя уделять делу, если помимо него надо зарабатывать на жизнь, потому что государство отняло у тебя возможность иметь свое дело?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества