0

О работе, опыте и квалификации

Смотрю тут часто спрашивают про работу, а ещё и тут, и в других местах многие, особенно ИТ-шники, часто любят хвастаться, какие они продвинутые, как быстро они осваивают новые технологии и т.д. и т.п., что делает их действительно достойными тех больших на фоне других профессий з/п, которые они получают...
И беду я вижу в том, что многие верят этому бредовому потоку сознания полуграмотных....

Раньше была такая профессия - половой или официант, как принято говорить сейчас... Кто, глядя на сегодняшних официантов, скажет, что она сложная? Вот как описан процесс обучения полового в конце XIX в. у Гиляревского в «Москва и москвичи»

Мечта у всех--попасть в "Эрмитаж" или к Тестову. Туда брали самых ловких, смышленых и грамотных ребятишек, и здесь они проходили свой трудный стаж на звание полового.
Сначала мальчика ставили на год в судомойки. Потом, если найдут его понятливым, переводят в кухню-- ознакомить с подачей кушаний. Здесь его обучают названиям кушаний... В полгода мальчик навострится под опытным руководством поваров, и тогда на него надевают белую рубаху.
-- Все соуса знает! -- рекомендует главный повар.
После этого не менее четырех лет мальчик состоит в подручных, приносит с кухни блюда, убирает со стола посуду, учится принимать от гостей заказы и, наконец, на пятом году своего учения удостаивается получить лопаточник для марок и шелковый пояс, за который затыкается лопаточник,-- и мальчик служит в зале.

Вот реальная правда о нормальной подготовке официанта.... 5+ лет из которых не менее 4 лет непосредственной практики под присмотром и руководством старших и более опытных товарищей и это для самых ловких, смышленых и грамотных ребятишек, и только чтобы по современному назваться официант.
А теперь подумайте, а сколько на самом деле надо времени, чтобы стать токарем, сварщиком, учителем, врачом, инженером, особенно сегодня, когда слово «наставничество» стало таким же архаизмом как и «половой»...
Вот такая она реальная правда о нормальной профессиональной подготовке... Поэтому и к выбору профессии следует подходить очень ответственно, если конечно есть желание достигать в ней высот....
Есть ещё хороший рассказ или сказка П. Бажова «Живинка в деле». Там тоже рассказ об этом, но уже о профессии - углежога. Углежоги раньше получали древесный уголь из древесины.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Он ГилярОвский если что, не позорьтесь

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что поправили. Сделал описку.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз. Вопрос в базе. Т.е. количество и качество знаний, полученных в детстве и юности. Большинство профессий находится на стыке наук. Плюс общее развитие мозга, якобы "бесполезными" знаниями. Тут полезно узнать и день взятия Бастилии, и научится гвоздь забивать. И в шахматы играть и остальное. Нельзя стать хорошим станочником, не зная физику, химию, математику, информатику и т.д.
Было дело. Приехал на объект(слаботочке). Беда у отделочников. На слуховое окно диаметром 32 см пришло обрамление на 35. Из четырех частей окружность. Ппу. И 4 человека, коренные россияне, в ступоре. Вы что, совсем? Посчитал на калькуляторе, сколько-то там мм отпилите от каждой четвертинки. Для них это было открытием. Вот и пример, когда даже школьные знания прошли мимо. И это не имбицилы, вполне нормальные мужики. И даже один прораб.
Влт и все. Важно не на шее сыночку держать, важно что бы на шее он знания получал, а не в доту рубился и блог развивал. Есть у меня такой сосед - 40 лет, до сих пор на лавочке пиво пьет с молодежью. Два высших маманя вытянула. Поработал на моей памяти в утконосе на выдаче товара.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забываете о самом важном - умении думать самостоятельно.... К сожалению школа в последнее время этот навык полностью заменила натаскиванием умственных способностей на решение типовых задач в разных областях знаний. Практика, которая есть основа всего, из школы практически ушла.... В 50-е в школах на трудах работали на металлообрабатывающих, в 70-80 - на деревообрабатывающих - сейчас ни на каких....
Вы обратили, что там теоретического обучения на кухне было относительно немного - пусть 1/2-1 год. Остальное — практика - 80+% времени обучения....
А у нас сейчас часто и получается - голых знаний вроде как много, а применить их на практике - никак.....

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Скажем так - в практически любой специальности есть рост и совершенство.
Некоторые останавливаются на линейных должностях - охранник, саппорт и т.д. Некоторые стремятся к начальнику охраны, личной охране, девопсу и т.д. Вот тут баланс как раз в том, что чем дольше ты в юности занимался приобретением знаний и навыков, невзирая на небольшие доходы, тем выше потолок.
Ты мог с 18 лет пойти в охрану или сапорт. И работать, вместо учебы. А мог пару лет послужить в условной полиции, закончить институт, поработать в большой компании, где присутствует наставничество. Но при этом энное количество лет жить без серьёзных доходов. Но потом уже перепрыгнуть всех, кто забил на это.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут больше про временные затраты на вход даже в простые вещи, не говоря про станочную обработку, сварку, ИТ и т.п. И это даже больше, чем время учёбы в ВУЗе, не говоря уже о 3-месячных курсах.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. это все вокруг тащат айтишников на знамя, сами айтишники, в целом, даже уровень ЗП редко говорят в диалогах
2. вы - очередная жертва маркетинга, которая верит, что войти в айти - просто. войти и начать там зарабатывать дохрена денег нелегко, из опыта - официантом, если ты позитивный и активный человек, можно начать зарабатывать сильно быстрее (не по книге, а в реальности)
3. это - пример и аналогия. я понимаю, что птичке такое сложно, но постарайся ...
4. и это тоже - популярный пример, что для любой работы нужно потрудиться, а не чёткая цифра, сколько надо потратить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Зачем это всем вокруг? Всем вокруг нужна только з/п и льготы, как в ИТ.
2. Я не жертва - я прекрасно знаю и понимаю ситуацию, пройдя в своей отрасли все ступени.
3. Не понял — аналогии с чем?
4. Естественно что цифра средне-ориентировочная. Исключения в виде природных дарований и их противоположностей никто не отменял.

0
Автор поста оценил этот комментарий

так и не понял, при чём тут айтишники


или у кого-то просто зависть вечно играет и он пытается всем вокруг что-то доказать?


в любой работе есть старт и мастерство


старт у всех низкий, эникеям и джунам тоже не платят ничего, они набираются опыта


потом, с повышением квалификации, они начинают получать больше


ровно та же штука с токарем, сварщиком и любой другой рабочей профессией


просто встать за станок и резать одинаковые детали может любой долбоклюй (вспомним войну, за станками дети стояли, с около нулевыми стартовыми навыками, и ничего, система работала)


а вот сделать сложную заготовку уже не так просто


я думал, это понимать должны все, т.к. это - база


пресловутые 10000 часов в каждой профессии надолбить для мастера необходимо


но, видимо, у многих с этим проблемы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. ИТ-шники чаще других похваляются.
2. Если в такой простой работе - старт это больше 5 лет, то быстрый старт в ИТ свидетельствует о том, что либо работа в ИТ проще работы официанта, либо, что более верно, особенно судя по последним продуктам, реальных специалистов в ИТ очень мало, а много неучей с высокими з/п. А теперь главный вопрос - кому и зачем это нужно?
3. С нулевыми стартовыми навыками работы руками - нынешняя молодёжь.... Точить простые детали проще автоматом. То, что описали вы - большинство детей за станками в войну только меняли заготовки и резцы по мере износа, хотя бывали и исключения.
4. 10000 часов реальной практики. делим на 8 - 1250 раб дней - 5 лет.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества