Хоть он и бастард, но всё же кровь Старков в нём сильнее, чем в остальных детях (кроме Арьи) Эддарда. В книге Кейтилин вроде злилась из-за того, что Джон был похож на Эддарда больше, чем Робб. Даже Серсея заметила такое поразительное сходство. И у меня плохие новости для тех, кто не читал книгу: СПОЙЛЕРСПОЙЛЕРОСТОРОЖНОСПОЙЛЕРСУКАНЕЧИТАЙТУТПЗДЦКАКОЙСПОЙЛЕРЯТЕБЯПРЕДУПРЕДИЛ Джона ждёт незавидная участь.
Жена Мартина считает её слишком очевидной для того чтобы быть правдой. Но мне нравится. А вообще, столько уже есть теорий о происхождении Джона, разве только Ходор ему матерью пока не пришёлся.
Кто знаменит? Ходор что ли? Он просто милашка и любимец публики.
А к чему он был упомянут... Тема "родители Джона Сноу" изобилует таким большим количеством самых неожиданных вариантов, что можно уже наобум брать любого персонажа (включая тех, кто по возрасту или половому признаку не годится на уготованную роль) и называть его матерью/отцом, и пипл схавает, ибо АВДРУГ?!
Некоторые шутят, что Джон — жеребец, который покроет весь мир, и его родители Дени и Дрого (если учесть, что Дени либо ровесница ему, либо чуть младше, это особенно доставляет). Также можно на роль отца или матери выдвинуть кандидатуру Вариса. Отцом без яиц быть сложно, но некоторые считают, что он и не евнух вовсе, а есть предположения, что он вообще женщина.
Так что из всего вот этого нескончаемого бреда по мотивам можно выдернуть любой на свой вкус и упомянуть при случае.
В каком-то старом письме своему издателю, Мартин вроде раскрыл тайну Джона (сын Лианны и Рейегара). Он, конечно, мог всё 100 раз переделать, но похоже на правду.
А было бы охуенным поворотом, если бы это были Эддард и Лианна. Или Брандон и Лианна. Тогда было бы понятно, почему в Джоне "больше севера", чем в сводных братьях.
Меч Зари, рыцарь королевской гвардии, его меч Рассвет вроде как не валирийский, но обладает такой же остротой и прочностью, возможно это светозарный, а кому, как ни Джону Сноу пригодился бы Светозарный
С чего бы это было невозможным? Внешне очень похож, а кровь Баратеоном всегда превозмогает, это кучу раз говорилось и показывалось. Баратеон наплодил такое количество бастардов, что последней просьбой Лианны могла быть "не отдавай его отцу"
В сериале визуальное сходство передать сложно, но в книге этому уделяется внимание:
- Ренли копия юного Роберта; - Шторм копия Ренли и юного Роберта; - Джендри очень похож на Роберта;
Это не говоря о девочках, в которых "крепкое семя" тоже проявилось.
Так вот к чему я. В книге очень много раз подчёркивается сходство бастардов с Робертом и Ренли. Происхождение Джендри даже неискушённая в таких вопросах Бриенна определила за пару взглядов.
Как думаешь, если бы Джон, любимый из братьев Арьи, был похожим на Роберта (ладно, Роберт был немолод и толст ко времени знакомства с девочкой, могла не признать), а значит и на Джендри, как на родного брата (или хотя бы двоюродного), не подумала бы она об этом хоть раз? Не припомнила бы брата, глядя на своего спутника? Такого не было. А значит, они не похожи.
...а хотя бы потому, что у ВСЕХ детей Роберта чёрные волосы и голубые глаза... Не случайно ведь Джон Аррен обратил внимание на запись в "Генеалогии..." про Баратеонов: "...сильная кровь..."
Книги читать надо, тогда глупости говорить не будешь. Про Таргариенов, в отличие от Баратеонов, нигде не сказано, что они всегда передают по наследству свой цвет волос и глаз. Вот, например, что говорится про Бейлора Таргариена: "Внешне принц пошел в мать, у него были темные волосы и темные глаза, поэтому многие видели в нем скорее Мартелла, чем Таргариена". пруф: http://7kingdoms.ru/wiki/Бейлор_Таргариен_(Сломи_Копье)#.D0....
Это не двойные стандарты, это выводы на основе данных, полученных из первоисточника.
Мартин подчёркивает, что гены Баратеонов выступают доминантными, т.к. все бастарды имели разных матерей с разной внешностью, включая даже рыжую, но дети все были похожими, и похожими на отца. Так что ген Роберта всегда преобладал. Крепкое семя.
В случае Таргариенов же, опять же, по тексту, их ген был слабым. Большинство представителей имеют валирийскую внешность не из-за силы крови, а из-за кровосмешения. Инцест практиковался именно для сохранения крови Валирии. Те же Таргариены, у кого один из родителей был из другой семьи, часто имели внешность валирийскую только отчасти, или не валирийскую вовсе.
Эйгор Риверс, бастард Эйгона Недостойного (с валирийской внешностью) и Барбы Бракен (темноволосой) имел фиалковые глаза отца и тёмные волосы матери.
Бейлор Сломи Копьё, сын Дейрона Доброго и Мирии Мартелл, пошёл в мать-дорнийку и имел вовсе ройнарскую внешность: тёмные волосы, тёмные глаза.
Даже Рейнис, убитая во время Восстания Роберта дочь Рейгара, пошла в мать-дорнийку (впрочем, с братом вышло иначе, поэтому тут 50/50).
Суть в том, что союз Старк+Баратеон наверняка дал бы перевес генам Баратеона, т.к. они отличаются уж очень большим влиянием, а союз Старк+Таргариен мог дать как минимум равную вероятность проявления генов северных или валирийских. Я даже не настаиваю на силе генов Старков, заметьте, потому что половина детей Старка внезапно унаследовали материнские черты Талли.
вот, кстати, к месту упомянули про Эйгора... Дэймон Чёрное Пламя Блэкфайр (ещё один из Великих Бастардов Эйгона IV Недостойного, им же и узаконенных), по словам его сторонников и друзей, больше других потомков Эйгона I Драконовластного походил на него... опять же - смешение одной и той же крови...
А можно пруф? Скрин из текста, где говорится, что он чернее всех Старков? Упоминалось только, что в нём Севера больше, чем в его братьях, и это действительно так, т.к. кроме Арьи все дети Кет пошли в неё.
На сериал не опирайтесь, в оригинале Робб вообще рыжим был, так что выбор Харингтона на роль Джона точно не оттенком волос был продиктован.
Ну, в самом-самом начале. He was of an age with Robb, but they did not look alike. Jon was slender where Robb was muscular, dark where Robb was fair, graceful and quick where his half brother was strong and fast. А Роб стал рыжим позже? Я еще только первую книгу заканчиваю (читаю в оринигале, поэтому не слишком быстро)
Робб всегда был рыжим, просто не всегда на первой странице внешность всех героев описывается.) Ну, так если речь о сравнении Джона и Робба, то, конечно, первый был темнее. Внешность Робба точно описывается в главах Кет, когда он возвращается в Риверран. Либо Битва королей, либо Буря мечей, скорее, третья книга. В той же главе, я помню, упоминался и цвет волос самой Кет.
У них Теон есть, дядя которого на островах стал королём, поэтому он может подойти на роль жертвы. Предложат ему добровольно убиться, ради того чтобы исправить им же совершенную ошибку.
Ну не прям стал королем, он просто наследник, там же собрание должно быть, где появится Эурон Грейджой, или в фильме не намечалось оно? я уже путаться начал
Он дважды самопровозглашал независимость и брал себе титул короля, первый раз его опиздюлили и забрали Теона, второй раз опиздюлился сам (а сам ли?!), упав с моста. А вот дядя уже выбранный на вече, как мне кажется такой расклад более легитимный.
Сериал несколько по иному пути идёт. Но если очень грубо, то примерно в это время. Не исключено, что в 9-10 серии Санса сбежит, и сбежит с Теоном, на манер Джейни.
Волчий лес — это возле Винтерфелла. Ты точно о нём?
Судя по примеру Бессердечной и наличию красного жреца на Стене, не факт, что Джона ждёт участь Варамира (вуалирую как умею, хотя вообще-то в теги добавлено "спойлер", чтобы в обсуждение и не заходили те, кто их боится).
<<<<<СПОЙЛЕР>>>>> После третьей книги решил дочитать на википедии, поэтому вопрос: его же вроде просто ранили, и не известно смертельно ли...или известно?
Пруфов смерти не было. Но даже если умрёт, есть целый ряд теорий, как он это переживёт (простите мне каламбур). + Мартин сообщал, что продолжает писать главы Джона и не собирается комментировать, умер он или нет.
В таком случае не думаю, что Джон мёртв. У Мартина есть персонажи, про которых ему особенно интересно писать: Тирион, Денни и Джон, и он от них никогда не избавится, разве что в финале)
Есть целый ряд теорий дальнейшей судьбы Джона. Большая часть подразумевает его смерть-таки и воскрешение (в теле Призрака как варг, или в собственном после какого-нибудь красного обряда).
Мне больше всего понравилось мнение, что вся последняя глава может быть сном. Сейчас скопирую комментарий:
> есть даже вариант (он мне очень нравится), что вся последняя глава Джона — сон. это будет троллингом похлеще убиения или воскрешения персонажа, а Мартин троллить читателей любить, так что нельзя исключать.)
> ну просто опасность нападения мусолилась в каждой главе Джона, ещё и в главе Мел, читатели слишком подготовлены были к возможному прощанию с персонажем, поэтому кинжалы во тьме были ожидаемыми. умрёт Джон — так мы знаем и про перерождение варгов, и про обряды красных жрецов. не умрёт — кто-нибудь его подлатает (как после стрел Игритт). то есть интриги особой нет, вопрос только "как?". если он вдруг обернёт это сном, это будет самым неожиданным из всех возможных сценариев.
типа проснулся Сноу, понял, какие риски его поджидают, что есть опасности и снаружи, и внутри, и с юга. может, скорефанится с Мелисандрой на этой почве (убереги меня Рглор), может, забьет на опасения Селисы и станет водить с собой волка, может, приставит охрану присматривать за Вун-Вуном, чтоб его не провоцировали. не исключено, что даже поедет в Суровый Дом, как и собирался до событий последней главы, и создателям сериала это было известно, вот и забежали вперёд. чего угодно ожидать можно. то, что персонаж не слит окончательно — факт.
Сном = не реальностью. То есть возможно, он очнётся, а всех событий последней главы не было. Вопрос происхождения сна рассматривать рано, Бран тоже мог теоретически повлиять.
Так я о том и говорю, что это могло быть теоретически возможным будущим, о котором Бран предупреждает сводного брата, чтобы тот мог что-то изменить и выжить.
Джон Сноу был заколот заговорщиками в конце «Танца с драконами», но неизвестно, погиб ли он на самом деле. В интервью Austin Chronicler в августе 2013 года Мартин упоминал, что «пишет» главы Джона Сноу, хотя из контекста неясно, говорил ли он о процессе написания «Танца с драконами» или «Ветров зимы». Похожим образом Мартин упоминал Джона наряду с Тирионом и Арьей в интервью порталу io9 в июле 2013 года, использовав в отношении сюжетной линии Джона будущее, а не прошедшее время (what Jon Snow's arc is gonna be). В интервью Entertainment Weekly Мартин отказался подтверждать, что Джон мертв, ответив на вопрос интервьюера о причинах убийства Джона: «Ах, так вы думаете, что он мертв? <...> Я не собираюсь говорить, мертв он или нет».
Почти наверняка Джон будет в следующей книге, это и без Мартина понятно. Но вот как он выживет? Может его просто ранили и в итоге кто-то вылечит. Может его убили, а красная жрица его воскресит. Может его разум переселится в Призрака. Может он воскреснет как Азор Ахай и т.д.
Последний вариант даже для Мартина слишком фантастичен. Предпоследний - не думаю. Недостаточно просто быть варгом от рождения, чтобы вселяться в других существ, нужно это тренировать. Поначалу даже Брану это тяжело было делать, хотя он не просто варг, а древовидец. Более того, Джон сам не в курсе, что у него есть такая способность. Хотя, с другой стороны, Арья держит связь с Нимерией с другого континента, хотя и тоже не подозревает, что она варг.
Пролог Варамира, по-твоему, зачем был приведён? Чтобы рассказать о том, как умирают варги. И там очень хорошо продемонстрировано, что "переселение" происходит мгновенно, инстинктивно, неосознанно. Но только в уже прирученное животное.
А Джон с Призраком очень хорошо ладят. Даже вне волчьих снов. Джон упоминал, что ему и во время бодрствования иногда сложно отделить себя от волка. Тем более что последними его словами было имя лютоволка, вполне логично предположить, что он может в него переселиться. Даже если ненадолго, и его тело исцелят/воскресят.
Не удивлюсь, если будет глава с эпизодом, похожим на его сон, где он в теле Призрака направляется в лес, а луна назойливо повторяет: "Сноу". А после он такой просыпается в своём теле, и ему рассказывают, что с ним сотворили, чтобы вернуть к жизни.
Согласен, вполне возможно. Но между Сноу и Шестишкурым разница в том, что последний умел вселяться в животных и был в курсе, что он варг. Поживем - увидим :)
Первый нож полоснул по горлу, но Джон отстранился, и лезвие только оцарапало кожу. Там же в книге прочитай. Так что уместно считать только три клинка, достигших цели. Другой вопрос, кто сказал, что на этом они остановились, и не нанесли ещё дюжину ножевых...)
Есть теория, что он умрет и воскресит что бы освободиться от клятвы дозора, станет королем за стеной, потом схлестнется с Матерью драконов - это и будет песнь льда и пламени.
Хорошая новость - создатели сериала, судя по отзывам книжников, окончательно забили на соответствие сюжетных линий. Так что верим и надеемся) Да и Джон у Мартина, судя по всему, один из ключевых персонажей всей саги в целом и эпопеи противостояния с Белыми Ходоками в частности, так что я не верю, что его безвозвратно выпилят практически в середине повествования.
P.S. хотя у меня есть безумная теория насчёт оставшихся двух серий: Рамси с отрядом идёт в лагерь Станиса чтобы убить его, Джон отправится в лагерь Станиса чтобы убедить его развернуть армию обратно к Стене ибо зима пиздец уже ближе некуда. В результате Рамси убьёт Джона в лагере Станиса. Вотэтоповорот будет похлеще красной свадьбы)
Смею напомнить, что из конца книги еще ничего однозначно сказать нельзя. Да и в любом случае, Сноу будет жить теле Призрака.
1
DELETED
СПОЙЛЕРСПОЙЛЕРОСТОРОЖНОСПОЙЛЕРСУКАНЕЧИТАЙТУТПЗДЦКАКОЙСПОЙЛЕРЯТЕБЯПРЕДУПРЕДИЛ Его зарезали, но неизвестно, что он точно умер. Вполне мог выжить. Я вообще считаю, что он Азор Ахай, возможно
Спасибо, что ты предупредил, что там спойлер, и я не читал твой коммент до конца. По-больше бы таких как ты, которые заботятся о других людях)) Плюс, однозначно
