Мамкины теоретики коммунизма, в поле ни разу не бывавшие, доказывают, что 5 коров на семью в 20-30-е годы это много. Все, что нужно знать о тех, кто хочет вернуться в совок
https://pikabu.ru/story/byilo_styidnoteper_ya_v_atut_tolko_matom_9125409
Хлев — крытый загон для крупных домашних животных, таких как крупный рогатый скот, овцы, свиньи
Сто́йло[1] (также денни́к) — место индивидуального содержания сельскохозяйственных животных, выгороженное пространство в конюшне, коровнике или хлеве.
А работать раскулачиватели как не умели и не хотели, так и не начинали. Кроме того, с/х инвентарь не так прост, в тупых руках забулдыг и голытьбы он ломался.
Засуха ещё была...
А чего на пальцах? У нас в РБ ВАК это не поссать сходить, серьезные люди в комиссии да и до комиссии так просто не дойти: конференции и публикации не в РАЕН. Деанонимизироваться не хочется, но можно прям сложно-сочиненными писать, не бойтесь, пойму, можно на языке науки писать, на английском
У меня лично, если что, степень, ЕВПОЧЯ, поэтому как минимум с источниками работать умею. Ангажированные не нравятся.
Блять, мамкин специалист по Википедии примеры приводит. Ржу не могу. Иди-ка ты на хуй со своей говнопропагандной
Зачем вы врете? СССР закупал не только кукурузу. Минимум 50% пшеница.
Такую же хуйню и про кулаков несете
Минусят за следование заветам Шарикова. У крестьян были варианты. Тем же рабочим в город. Индустриализация, на которую так онанируют мамкины коммунисты, требовала людей.
Но большевики вместо этого уничтожили тех, кто умел и хотел работать. Кто умел хозяйствовать. Не задумывались, как так получилось, что в одном и том же селе, на одной и той же земле, под одним небом, с одним и тем же солнцем/дождями одни собирали урожай, а другие — нет?
И если у этого голодранца один мотиватор работать — голод, то пусть им и мотивируется. Разница лишь в том, что большевики никаких иных вариантов не оставили.
Более того, желание работать лучше, чтобы жить лучше это уже преступление по меркам краснопузых
Риали? Нанять человека помочь с урожаем (это у вас использование труда), выплатить ему зарплату (возможно тем же урожаем) это что-то плохое? А если у меня сейчас в найме больше 50 человек, это тоже ростовщичество?
Далее, с чего вы взяли, что завладении собственностью было с использованием бед?
Ваша проблема в том, что вы рассуждаете о позиции целого государства с точки зрения обиды своей семьи, причем из 21 века. Почему это вашему деду нельзя было всего-то просто держать своих коров, кормить свою семью, иногда нанимать наиболее нищих односельчан и кое-какие излишки продать потом на рынке.
Гигантской разрушенной войной стране ,в которой бешеными темпами началась индустриализация, нужно было много еды, чтобы кормить толпы новоявленных горожан-пролетариев. Это невозможно без перевода сельского хозяйства в масштабное государственное производство.
Я не спорю, что сельскохозяйственная коллективизация ,как она проводилась - это трагедия многих людей, но вот этот взгляд из 21 века, - а что такого в куче раздробленных личных хозяйств, а что такого нанимать сезонных батраков, странный.
А чоб и не в пещере жить ,а зачем вам электричество.
Ну вот как-то в этих ваших европах обошлись без коллективизации и фермеры дают достаточно продовольствия. А колхозы так вообще говном оказались - союз зерно до самого распада закупал
много ли таких случаев ?
пруфы есть ?
отправка кулаков лес валить - это же коллективное развлечение - товарищ из комбеда при таких условиях сам спокойно может поехать лес валить
Автор, тебе правильно написали про главное отличие кулака... Хочешь грамотнее и подробнее, посмотри канал Клима Жукова - хороший историк.
А на тему количества коров, тут все зависит от условий: раньше не было нормальных пород, корма и культура содержания тоже были не ахти, народу в "семье" легко было по 15 человек - для них избытка может и не быть.
Клим Жуков не историк, а пропагандист. Теоретик страны, которая существовала не в реальном мире, а в фантазиях и официальных так называемых СМИ советского союза. Удачно оседлал ностальгию по ссср военных пенсионеров и малолетних дурачков, которые там не жили
у вас лошадь и зарплата не ради одного этого должника
крестьянский банк примерно в то время брал деньги под 5,5 % давал под 7,5 %
все что сильно выше ненормально и долго существовать не может
ну если у вас возникли противоречия с сообщениями товарища Жукова - вы пишите подробнее чтоб можно было сравнить и решить кто прав
а пока что
он упоротый пропагандист, как и его кореш гоблин-пучков
это ваше мнение ничем не подтвержденное
я скучный - мне опять пруфы надо
например какая часть граждан репрессированных в 1937 были из органов так сказать из подразделений из нижнего уровня - которые могли увлечься процессом раскулачивания
Ну так поищите пруфы, раз так надо. Я ленивый и жадный, не буду делать работу бесплатно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Клим_Александрович#%D0%...
если вас там источники не устроят - пишите какие должны быть источники
Да почему вы всё время киваете на РИ!? Почему сравниваете великий Союз с отсталой Россией, где все жили в землянках и ели говно? Если в СССР было всё то же, что и в Империи, нахрена была революция? Чтобы на Роллс-Ройсе ездил Ульянов, а не Романов?
дык вы дали 100 кг сменного зерна вам вернуть через пол года 450 кг - какую вам еще надо структуру затрат ?
я понимаю про деньги может быть тяжело оценить структуру всех затрат - но в материальном выражении все очевидно
Ок. Посчитаем. 100 кг надо отложить на урожай? Надо. Кормить лошадь надо, чтобы он сеяла и пахала? Надо. Сколько она сожрет за сезон, ну пусть мешок. Ещё минус 50. Отложить на будущие неурожаи? Выдать «зарплату»? Глядишь, от 350 себе зуй да нихуя останется
вы мне серьезно предлагаете искать пруфы в подтверждение вашего высказывания ?
предлагаю - для начала напишите у вас от куда возникло это мнение
Я предлагаю поискать информацию, которая вас заинтересовала, если она заинтересовала на самом деле. Разобраться в вопросе, а потом писать чушь.
там пониже статьи есть - не факт что вас издания устроят
повыше есть художественные книги
Архипелаг Гулаг - художественно-историческое произведение - сразу говорят что будут врать - и в этом не соврали - возьмите простейшее - число репрессированных
а сообщения товарища Жукова включаются в картину мира ей не противоречат - проверяемы по другим источникам с цифрами в отличии от Солженицына
В лично вашу картину мира, надо уточнять. При этом я не отрицаю, что г-н Жуков может быть специалистом в области, допустим, мужского платья при дворе короля Артура. Как это противоречит тому, что в вопросах, касающихся советского прошлого он упоротый пропагандист, как и его кореш гоблин-пучков?
Логика разная была. А так-то да, с наганом приходить куда приятнее, чем в поле пахать
Нет. Просто до революции Россия зерно экспортировала, а при союзе уже импортировала.
Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха.
Уинстон Черчилльпри разумных ценах почему нет
но там обычно на тебе семян и/или лошадь для обработки а мне давай пол урожая - что немного слишком (350% годовых примерно)
Пол урожая немного слишком это такое же оценочное суждение, как и пять коров в хозяйстве много. Работа стоит столько, сколько она стоит, и переплачивать смысла нет. А вот если даёшь слишком мало, к тебе просто никто не пойдет
почитайте про то, как жили такие же сезонные рабочие в сша в те же 30-е. "Гроздья гнева", например.
В этих всех "нанять" ничего хорошего не было.
Пруфы чего? Может у него есть публикации в серьезных научных источниках, а не только колонка в ютубе Пучкова?
Чего минусите человека? Здесь он абсолютно прав. При обилии дешёвой еды в настоящее время, мало кто понимает, на что может согласиться голодный.
В общем смысле у недобросовестного производителя просто никто не будет покупать, при наличии выбораА как определяете "недобросовестность"? По надписи на лбу?
отрицать масштаб репрессий
Жуков цифры по репрессиям берет по Земскову - либералами признан вроде
с ним что-то не так ?
ностальгия по союзу
а что в Союзе не было ничего хорошего совсем не по чему ностальгировать ?
образование публикации ученая степень - что еще надо вам чтоб назвать человека историком ? - я не спорю - период другой - я не спорю пропагандист - но почему упоротый ? - что он такого упоротого сообщал - приведите примеры ?
Ну как по мне отрицать масштаб репрессий это уже упоротость, как и ностальгия по союзу. Это мое личное мнение
Чтобы получить больше прибыли, продав больше молока.
Потому, что нет времени ее лечить и есть желание не терять прибыль с этого молока на период лечения животного.
Потому, что контроль - это же ад и НКВД. Людей же наказывают низачто и "всё куплено", он же "не знал", "не хотел" и т.п.
Вопрос лишь в том, в каком таком мире вы занимаетесь сельским хозяйством, раз не знаете ответов на эти вопросы и не сталкивались с такими "фермерами"? У вас там случайно не ферма единорогов?
Бабочек которыми они какают, как используете? В удобрения или в речку сливаете?)
Я не занимаюсь сельским хозяйством, у меня химическое производство.
Белорусскую молочку регулярно прикрывают в РФ, ибо антибиотики в молоке. Я как-то купил творог в промышленной упаковке, который плавился в омлете. Копчение отлично скроет запах несвежего мяса, а в кулинарии может быть вообще все, что угодно.
В общем смысле у недобросовестного производителя просто никто не будет покупать, при наличии выбора
Для свиней нужны корма, а это уже товароденежные отношения, если есть возможность для выпаса и покоса, там бычки и овцы.
Я и говорю, местности разные. У нас для выпаса места было мало, периодами вообще по лесам пасли. А смолоть зерно, или купить (спиздить) комбикорм было проще. Поэтому у каждого своё понятие нормальности, не надо его на других проецировать
350% оно часто в голове у наемного рабочего, который структуру затрат не видит и не понимает. Зависть и жадность к чужому, она такая
Под раздачу попали в первую очередь те, кому завидовали местные ленивые говнюки и алкаши.
А вот многие настоящие трудоголики и успешные фермеры и агрономы - сами работали в совхозе, с совхозными животными и полями.
Вы хотели сказать, купить разбавленного водой молочка от возможно больной коровы, получить хороших проблем со здоровьем на всю семью за которые потом никто не будет отвечать?
Фермерство во многом отличается от индустриализации, в том числе и в стандартизации производимой продукции и соблюдении норм.
И да, вы не поверите, но 5 коров на семью, это уже много(именно коров), нормально это 1-2 коровы и 2-3 бычка на мясо.
Но вы говорите про заработок, а не про нужды семьи, это совершенно иное понятие.
Зачем разбавлять молочко? Почему корова больная? Почему фермерство не может соблюдать стандарты? Вопросы, вопросы, вопросы
Например за тем, чтобы казаться приличным человеком.
У г-на Жукова есть публикации в рецензируемых серьезных источниках или его измышления это такая же фантастика как и в художественных книгах?
Про отобрать - это уже идеологическая составляющая коммунизма плюс проблемы страны в тот период в целом (Сталин же насколько я помню зерно за станки продавал).
Если у человека хорошо получается в сельское хозяйство, значит он своим трудом должен накормить себя и плюс 10 горожан, а не только себя)
А вообще, если у вас что-то хорошо получается, это не означает, что оно будет востребовано обществом. Где фонарщики и золотари, ау) Во времена перемен нужно быть готовым менять направление труда.
Если то, что у вас хорошо получается, не может вас прокормить, то животное профессия, а хобби. Если 10 горожан хотят пользоваться плодами труда крестьянина, они могут, внезапно, их купить, или поменять урожай на трактор, а не прийти с наганом
И тем не менее, 5 коров на семью это нецелесообразно и реально много. А вы говорите, что это ок. Нихрена ж это не ок, 2 коровы, и свинки + овцы с курами/утками/идюшками, это ок. А 5 коров, это явно не на семью.
Приём, который вы сейчас используете манипулятивный, вы не оспариваете информацию, вы пытаетесь оспорить источник. Какой бы я сейчас не привёл, он будет либерастом, предателем и антисоветчиком в вашей картине мира. Это или осознанная манипуляция, или неосознанная ошибка мышления. В обоих случаях приводить вам какие-то источники не имеет смысла.
Вы хотели сказать, купить разбавленного водой молочка от возможно больной коровы, получить хороших проблем со здоровьем на всю семью за которые потом никто не будет отвечать?
Фермерство во многом отличается от индустриализации, в том числе и в стандартизации производимой продукции и соблюдении норм.
И да, вы не поверите, но 5 коров на семью, это уже много(именно коров), нормально это 1-2 коровы и 2-3 бычка на мясо.
Но вы говорите про заработок, а не про нужды семьи, это совершенно иное понятие.
Особо доставляет понятие нормальности. В нашей местности 2 взрослые коровы и телочка это нормально. Бычков даже в поле пастись не выводили, либо в хлеву стояли, либо на цепи отдельно на лугу. 2-3 не помню такого. Свиней и растить проще, и мяса больше
А на кой тебе трактор, если для того чтобы вспахать, скосить и т.п. приезжал трактор из совхоза и херачил всем огороды подряд.
Это уже поздний союз, когда можно было в колхозе трактор выписать. Проще было с трактористом за бутылку договориться
Типа сейчас в век прекрасной россиюшки одна корова это дофига, так что люди режут их и на мясо, чтобы не было лишнего рта. А в 30ые 5 это мало? Ага, ага, охотно верю.
Ой, дурак (с). Сейчас можно пойти на работу, заработать денег и купить молоко в ближайшем магазине. В 30-е на селе прокормить ораву из 5-ти детей, не имея крепкого хозяйства было несколько проблематичнее.
Ещё один мамкин теоретик, короче
полагаю, если бы в те времена были бы так распространены идеи гуманизма, как сейчас ,и у страны были бы хоть какие-то деньги и вообще хоть что-то было бы после первой мировой, гражданской войны и революции, то урожай у крестьян бы выкупили) Увы, не было ничего, а с точки зрения людей того времени решить проблему повышения эффективности сельского хозяйства и перейти на новый формат работы проще было классическим привычным террором)
"или поменять урожай на трактор" - какой еще трактор единоличнику, суть коммунизма в общественном владении средствами производства.
По факту лес валить поехать можно было потому, что в комбеде попался товарищ, которому твоя старшая дочь приглянулась, или жена.
Приём, ... манипулятивный
ой надо же а что манипулировать можно только либералам ?
он будет либерастом
вы попробуйте - я так вроде не делаю обычно
единственно если там тоже будет просто мнение без возможности проверки теми или иными способами то это не совсем источник - и совершенно не важно либерал это или нет
ну и вы не приводите источник т.к. я могу его опровергнуть тем или иным способом - невероятно научно
Нет, мне просто очевидно лень на поднос серьезе обсуждать что-то или с идейным ватником или с человеком с ошибкой мышления
Вы реально среди совков нормальных людей ищете? 😂
Правда, чего греха таить, я сам когда-то этим грешил. Даже искренне считал, что есть в этих марксизьмах-ленинизьмах что-то здравое.
Годы наблюдения расставили всё по своим местам. Понял, что совкодрочер — вне зависимости от образования и всего прочего — это сильно психически и интеллектуально девиантные люди. Ну, как минимум, девианты, если не перверты. А проще говоря — это в глубине души обычные Шариковы, мечтающие отнять всё и поделить.
То ли их чморили в детстве, то ли игрушек не было или ещё что, не знаю. Но в основе всего лежит тайная мечта всё поделить вне зависимости от вложенных каждым изначально ресурсов. А всех несогласных — по гулагам, да расстрельным полигонам.
А на самом-пресамом деле они хотят это всё чужое хапануть себе. Просто признаться самим себе в этом боятся. Если бы это было не так, то те же большевички’ не окружили бы себя, только придя к власти, всеми-превсеми атрибутами проклятого ими буржуазного быта. От пяти-восьми комнат на семью из 2-4 человек до прислуги и чёрных лестниц, дабы не оскорблять взор свой видом челяди.
Да и нет ни одной страны, где эти уроды пришли к власти и не захапали всё себе. От российских большевиков до корейских. Поэтому за 30 лет постсовковой своей жизни понял одно: как только встречаешь онанирующего на совок, Маркса и т.п., знай — перед тобой больной мудак.
Как вы заебали, вот, блять, реально в доску заебали с «кто хочет вернуться в совок»! По-твоему, взрослые часто мечтают вернуться в детство, чтобы срать в штаны или делать уроки? Что за упоротая логика - рассуждая об РСФСР/СССР, подразумевать ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО негативные, или кажущиеся такими, моменты? Это ещё не говоря про наивную попытку выставить типового кулака работящим трудягой, подразумевая ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО положительные, или кажущиеся таковыми, моменты.
Просто жесть.
Что такое типовой кулак? Что вы знаете о моем дедушке, чтобы записывать его в типовые кулаки, чтобы это в вашем воспалённом воображении не значило.
Дышите глубже
Это пиздец как дохуя работы. Но молоко шло на сдачу, масло часто на продажу. Мясо детям в город и себе на всю зиму
Ко всему написанному, 5 коров на семью это дохрена, ну если только семья из 20 и более человек.
Аналогично: а что вы знаете про весь СССР за , чтобы называть его "совком" и записывать его в типовое говно, дедушка рассказал? Ну так и пишите мемуары по памяти, а не вкручивайте про своё ахуенное знание истории, исходя из чьего-то привычного, удобного и дорогого лично вам мнения.
Так развалился, пляшем. Потому и был говно, что даже самые коммунистические коммунисты за него не встали.
Кула́к — обозначение в дореволюционной России и в СССР зажиточных крестьян (часто не занимавшихся лично физическим трудом), использующих труд наёмных рабочих и занимавшихся сельским ростовщичеством. В царской России к кулакам было негативное отношение как со стороны оппозиции, так и со стороны крупных государственных чиновников.
Это в царской. В советской кулаком могли назвать любого, у кого в сарае зерно, а в хлеву лошадь
у прадеда было 20 коров, плюс лошади, огород 15 соток, плюс курицы, поросята, но что то бабушка не говорила, что они богато жили, да не голодали, но мне как то сложно представить, что 16 человек, могут прокормить 5 буренок. И да прадед нанимал батраков, просто когда в семье одни девчонки, помощь требуется, кто поедет в лес за дровами? Кто подкует лошадь? Кто будет пахать, крыть крышу или копать колодец, девчонки? А в своем то доме, работы всегда навалом и практически вся она тяжелая.
Я и говорю, что пять коров в одной семье это много только для теоретиков марксизма-ленинизма, которые корову только в учебнике видели
Для вас новость то, что ссср начиная с хрущева зерно закупал? Может погуглите, а?
На всякий случай первая ссылка
Во времена руководства страной в эпоху оттепели - правления Н. С. Хрущёва (1953 - 64) Советский Союз стал импортировать хлеб и в дальнейшем сохранял дефицит зерновых ресурсов до своего распада. (С)
Дело даже не в ростовщичестве ,а в неэффективности личного хозяйства. При переходе на индустриальные рельсы количество людей, занятых в сельском хозяйстве, неуклонно снижалось. В РФ сельским хозяйством занимались сколько? 90% населения?
совхозы и колхозы эффективнее мелких единоличных хозяйств. Меньшее количество людей занимаются сельским хозяйством, а освободившиеся от такого труда горожане могут еще делать машины (комбайны, тракторы) и заниматься всякой агрономией и еще больше увеличивать эффективность сельского хозяйства.
Даже в наши дни продовольственную безопасность обеспечивают всякие мираторги и росагро, а не мелкие частники
Ну то есть у человека хорошо получается в сельское хозяйство, у него надо это отобрать, а самого отправить Магнитку строить?
У меня есть сомнения в том, что эффективность колхозов в СССР была выше эффективности фермерских хозяйств в США
Скриншоты комментов
65.3K поста41.8K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.