Как узнать, когда антисоветчик лжёт?⁠⁠1

Жду такого же разоблачения антисоветчиков, что глумятся над Лысенковщиной. Клевреты мировой буржуазии во главе с бездарным вейсманистом-морганистом Вавиловым зазря затrавили светоч коммунистической агрономии!

Да скорее всего были. Если я правильно помню, то только в первый год распахали "лишние" 6 млн гектаров. Нуачо, план перевыполнили, комсомольцы-герои. А Госплан-то никто не предупредил об этом:)

Так это вы и вам подобные постоянно суёте посты про ссср, какой там был пломбир, какое небо синее и трава зелёная. Моё отношение к нему спокойное, ну был такой период и прошёл, со своими плюсами и минусами. Не хочу туда обратно. Никто не засирает, вы просто успокойтесь, тогда и не будут разбирать по косточкам и срачи устраивать.

угу только они там использованы для внутри политической борьбы, сравнивать с показателями 1913, а не 45-46г дебилизм

Зачем вообще нужно было распахивать Сибирь под посевы? Когда южных частей РСФСР, а также УССР хватало с запасом, хватает с запасом, что бы прокормить всё население большой страны, но у ещё на экспорт за валюту приличное количество останется.

Получать пишу с земель можно разными способами, а не только выращиванием сельхозкультур.

А где вы были все эти годы, обьясните? Что за активизация левой повестки во время СВО? Так и напрашивается аналогия с первой мировой. У вас тупо кроме невнятных хотелок нет ничего и никого. Вас никто нигде не представляет от вашего лица. Ваши советские кумиры давно гниют в земле. Вы даже сформулировать требования не в состоянии. Этакая аморфная масса совкофилов, тоскующая по утраченным временам. Большая часть тех кто голосовал на референдуме в 91 тоже мертва.

А тебе непонятно чтоли?

Я родился и жил Казахстане. О том, какая там жара могу рассказать...
А ещё могу рассказать о том что Казахстан входит в десятку главных экспортёров пшеницы в мире. И поверьте целинные земли в этом играли и играют не малую роль. Ещё могу рассказать о детстве в деревне в Казахстане, где по ТВ было 3 канала. Один из них казахский, так вот по нему чиновники постоянно рапортовали о рекордных урожая хлеба, чем очень гордились. Казахстан в принципе очень гордится своим сельским хозяйством. Кстати о нём, всё эти антисоветчики и прочие почему то смотрят на освоение целины как на просто посевы сельхоз культур. А это не совсем так. Помимо посевов и выращивания хлебов, при освоении целины были ещё сопутствующие отрасли, животноводство к примеру, тоже очень развито было и есть. Добывающая промышленность. Город где я жил, появился благодаря бакситам. Вся космическая промышленность была завязана на Байконур, а он тоже на целине... И согласитесь намного лучше и легче работать в окружении поселений нежели в глуши в степи. И дешевле, за счёт местного обеспечения. Короче, прежде чем пиздеть, пусть изучат предмет хотя бы на начальном уровне.

Я так то из Новосибирска, и скажу следующее: у нас Нечерноземье. Со всеми вытекающими - в этому году собрали 15 ц с гектара, в следующем 25. На юге области 30, на севере 10. И так везде. Лотерея. Потому сейчас, когда высокоурожайные сорта пшеницы позволяют не выращивать в наших нестабильных условиях - посевные площади активно сокращаются. Нов 60-е это было тупо необходимо.

Касаемо ветров, солончаков и так далее. Уважаемые комментаторы, не надо считать предков тупее вас. У меня дед работал в лесхозе. Они высаживали лесополосы - тополя с соснами. И если вы проедете по НСО, то увидите тысячи, если не десятки тысяч километров лесополос, которые препятствуют ветру и раздуванию соли. И прикиньте - это работает!

Провал целины, во многом, это следствие тяги к "штурмовщине". Распахали и засейли больше площадей, чем высадили лесополос и смогли вывезти. Потому миллионы тонн зерна в первые годы тупо сгнили... Но тут выбор в общем-то не стоял в виде "пахать или не пахать". Выбор был "пахать или пухнуть с голоду".

10 марта 1991 года в Москве прошел оппозиционный митинг, который по массовости с тех пор, возможно, не удалось превзойти ни одной акции протеста — ни в истории СССР, ни в новейшей истории России. На Манежную площадь тогда вышли до полумиллиона человек. Они потребовали отставки президента Советского Союза Михаила Горбачева и поддержали Бориса Ельцина, который вскоре станет первым президентом независимой России. Митинг прошел накануне референдума о сохранении СССР, организаторы акции призывали голосовать против.
Вы понимаете, половина хочет жить в совке, половина нет. Прошло три десятка лет, вы до сих пор не успокоились. К счастью эти станы с инородным населением отвалились, или вы и по ним тоскуете? Никто не мешает вам лично дружить с мигрантами, посадить их на свою шею и прописать в свою квартиру. Сделайте свой маленький ссср для себя лично. Не навязывайте его другим.

В учебниках так и пишут

Ну ведь с тем что он пидр в принципе все согласны?

Поехали бы в освободившуюся квартирку после коллеги?

но даже в этом случае не всех без разбору без суда и следствия хватают и сажают. Это ж перегруз какой судебной системы в целом выйдет

О такой ебать)) ни аргументов, ни дискуссии, просто "ты дурачок". Очень удобно так, верно? Автор, тебе этот коммент понравился, ты такой же тупой клоун, как я понимаю?

Нет. Причем тут вообще это? О своей стране думайте

да-да, прям сразу в течение всех 70+ лет сажали за неправильные слова без суда и следствия. Массово

Под покос идут земли, не подходящие под иное применение. И я не вижу ценности в распашке целины ради покоса, то есть аргумент "зато в Новосибирске вот о-го-го" уже выглядит неубедительно. Сколько помню, Алтай муку всюду возил - тут нет вопросов

Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение

...а африканские дети говно жрут и помирают((

За все выделенные области не скажу, только за Волгоградскую, качество и количество селхоз угодий правого и левого берега Волги сильно отличается. Так трасса на Москву это нескончаемые поля, прерываемые оврагами и балками, и чем дальше от Волгограда, тем лучше ситуация, а дорога на Ахтубинск наоборот, порой выглядит сюреалистично, слева пойма Ахтубы, живая и зелёная, справа степь, сухая и.... даже не знаю как сказать, пока ехали был участок, где на 2 км прямой было 1 тощее деревце в видимом поле зрения. Нет, конечно там есть поля, правда 80% их вблизи Волги и Ахтубы, где в почве есть хоть сколько-то полезных веществ и мало соли (незабываем, наша область это дно древнего моря, ну и озеро Эльтон тоже у нас как бы намекает на это).

Логически мне обоснуйте, почему нужно было отбирать у людей их запасы на зиму? Почему нужно было создавать скотские условия в тюрьмах и лагерях?

Давайте, блесните логикой, не забывайте только о том, что люди умирали по-настоящему, насовсем.

Послушные исполнители это те кто только выполнял приказы, в том числе варварские.

Скорее проблемы были в том, что не учли ряд факторов.

Но потом сообразили и стало все норм.

Ну смотрите. В 1990 году в Курской области было собрано 2,5 миллионов тонн зерна, а в Оренбургской 5,5 миллионов. А в 2023 Курская 5,5, Оренбургская - 3,4. В СССР из-за хреновой агротехники, отсутствия удобрений и т.д. урожайность была низкая, приходилось выращивать зерновые на всех возможных площадях. Сейчас большой необходимости в этом нет.

Ну и народы просто так переселяли потому что все плохие были. Прямо от младенца до бабки предатели и уроды.

Оправдывать людоедов могут только людоеды.

Ну в чем-то да, это я вам, как социалист сталинского толка говорю.

У нас, блин, была плановая экономика, полноценный АПК с гос. управлением и приделанными к нему НИИ, у нас были нормальные статистики и аналитики.

И надо было суметь, так прое*аться.

Внезапно, кризис. Проебы с организацией посева, низкий урожай, засуха, закупки зерна в Канаде.

"и затем выяснилось что распашка целени дает вместо урожаев пыльные бури."

"Надеюсь, пикабушники из районов Волгограда, Оренбурга, Костаная, Кургана, Омска, Астаны, Новосибирска и др. увидят этот пост и расскажут, какая у них ебенистическая жара и как там все сельхозземли заброшены:"

Вот про пыль рассказать можем.... Бурей нет, но пыли дохуя.

Что насчет зернового кризиса 63 года?

Возможно и не нужно. Затраты на выращивание такие же, а выход в 3-4 раза меньше. Может стоит условно говоря с зерновых на животноводство перестроиться? Или на другие культуры упор сделать. Тут изучать нужно вопрос. Дефицита зерна в стране нет,наоборот, крупнейший экспортер зерна в мире.

У меня на кафедре препод диссер писал по совершенствованию учета затрат на материалах казахских колхозов и совхозов. Говорил, что себестоимость пшеницы по итогу выходила в 2-3 раза выше, чем на Дону и на Кавказе.

А вот бывшие министры сельского хозяйства СССР, что про освоение целины думают:

https://rg.ru/2004/03/13/analiz.html?ysclid=lyr021fymh914352...

Там разные мнения и однозначного вывода сделать нельзя, но мне понравилась одна цитата:

Вот данные конца 80-х годов: бросив в гектар земли по весне 3-4 центнера зерна, по осени собирали 6-9 центнеров, так что без мощных дотаций государства такие хозяйства были обречены на неэффективность

Оренбургская область в 2022 году была на 13 месте по зерновым, в 2023 на 14. Лидером по производству зерновых в 2023 стала Ростовская область а не Краснодарский край. А насчет целины - средняя урожайность зерновых к примеру в Курской области - 58 центнеров с гектара, в Оренбургской - 16,2 центнера с гектара.

все еще не подходит под определение "ещё в СССР признали".

"признать" может какая-нибудь комиссия на основе исследований. и то, надо внимательно смотреть, а не действует ли она в чьих-то корыстных интересах. а болтовня бывших политработников и даже чьих-то дедов - не имеет никакого веса при всем уважении

Самая что ни на есть логика. ППц логика, это такой хороший демагогический прием Whataboutism.
А вот эти, вы на них посмотрите.
Если бы да кабы.
Что, не расстреливали большевики людей? И не надо слюной брызгать, про миллиарды лично сралиным?
Ответь, сколько прошло через лагеря и сколько расстреляли с 20-х и по 53-й?

Исходя из логики, стратегически Союзу было жизненно необходимо перенести как можно дальше от западных границ свою "продовольственную безопасность".. любой ценой. Диверсификация как она есть.

На место Шаяхметова назначили «варяга» из центра Пантелеймона Кондратьевича Пономаренко, а его заместителем стал упоминаемый выше Леонид Ильич Брежнев. Причем именно последнему вменяется погоня за показателями, за победной статистикой вопреки всему, в результате чего ряд достижений целины, купленных огромной самоотдачей целинников, пропали впустую. Без должной подготовки урожай оказался не обеспечен соответствующей инфраструктурой. То есть вот оно зерно, даже собрано в ходе «битвы за урожай». Но нет столько элеваторов, хранить зерно негде. Нет и дорог, по которым можно это зерно увезти на переработку. Поэтому часть урожая просто погибла. И все эти вопросы скрывались за победными реляциями.

https://www.zakon.kz/redaktsiia-zakonkz/4785338-celina-proti...

Антисоветчик - это тот, кто отрицает террор советского народа в СССР.

1) https://cyberleninka.ru/article/n/tselinnaya-epopeya-istorik...

Массовые принудительные переселения народов со всех уголков СССР в Казахскую Республику в 30-х и 40-х годах XX в. стали ключевым моментом в создании социальной структуры Казахстана. Огромный поток ссыльных и заключенных советских людей, оказавшихся в суровых степных реалиях, боролся за свою жизнь и за жизнь близких, постепенно ассимилируясь и привыкая к новым условиям жизни, быта и труда. Такой негативный факт в советской истории, как множественные депортации, в будущем оказался для Казахстана фундаментом в строительстве многонационального общества. Тысячи поляков, немцев, евреев, ингушей, чеченцев остались в Казахстане даже после снятия всех запретов на передвижение и возврат на прежнюю родину.

2) Закон РФ "О реабилитации жертв политических репрессий" от 18.10.1991 N 1761-1
За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам.

Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа ....

http://www.kremlin.ru/events/councils/by-council/25/50615

Закона в действие (с 1992 года) в порядке его исполнения было реабилитировано в общей сложности более 3,7 миллиона человек.

Ездил лет десять назад из Кузбасса в Новосиб - поля были в лучшем случае с сеном собранным. Сейчас не знаю, как, но выглядело печально.

. А белые расстреляли бы на месте, и никто бы не вспомнил.

Если бы расстреляли, то тогда бы и белым предъявляли за террор своего народа. А сейчас предъявляем любителям комми за исторические факты массового террора народа.

И всех большевики кормили, лечили, одевали, платили зарплату.

В тюрьме тоже кормят, лечат и одевают.

Гитлер тоже кормил, лечил и одевал. Но ещё и устраивал массовый террор как и комми.

Залежь представляет собой пример вторичной (восстановительной) сукцессии.

На залежах накапливается органическое вещество, образуется дернина, почва становится более плотной и структурной.

При залежной системе земледелия часть пашни в степных районах периодически оставлялась под залежи. Это восстанавливало плодородие почвы и помогало бороться с сорняками.

А вы знаете сколько в СССР было антисоветчиков? Ууух. Кажды предыдущий генсек всячески извращал линию партии и вредил как мог. А последний - так вообще страну развалил.

Достроить заводы и тогда уже расширяться интенсивно. Очевидно, правда? Более того, до авантюры с целиной продовольствия всем хватало без закупок за границей, так что подождать пару лет вполне было можно. Но ведь это не по-социалистически, нет, нам тут БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНИК сказал что надо вотпрямщас, надо увеличить урожай вдвое к съезду партии, мы же на отчёт работаем.

А крики про химию и нитраты начались как раз в северной америке - в условном волмарте есть "обычные" помидорки, например, и "фермерские", вторые по понятным причинам дороже. Так продают схожие продукты по ценам х2.

Всё просто, дружочек-пирожочек. О провале освоения целины красноречиво свидетельствует тот факт что после этой кампании СССР стал закупать зерно у Канады, страны НАТО, на секундочку. А в чём же провал? А в том, что пока глупый загнивающий запад стал использовать интенсивные методы увеличения урожайности, калийные удобрения, орошение, культивация, т.е. снимали больший урожай с той же площади - СССР решил просто расширить площадь посевов, т.е. использовали экстенсивное развитие. На эти площади стянули технику и рабочих с классических сельскохозяйственных земель, т.е. уменьшили урожайность там за счёт надежд на урожайность на целине. Целина урожая не дала, поскольку здравый смысл - это не по-социалистически, и для рабочих не было жилья, для техники не было ангаров, землю распахивали тем же методом что и в Поволжье - а там поля окружены лесопосадками чтобы как раз пыльных бурь избежать, а в Казахстане советское правительство торопило колхозников, лесопосадки высадить не дали, т.к. это ещё лет пять. Всё это и привело к тому что СССР униженно закупал у врагов зерно до самого развала.

Почему же теперь на целине цветущие поля? Да потому что с падением СССР закончились и социалистическо-плановые идиоты в казахском МинАгроПроме, и поля возделывать стали по нормальным западным технологиям. Так бывает, когда руководствуешься не стремлением к коммунизму, а здравым смыслом. Но четырнадцатилетним мамкиным коммунистам это невдомёк.

не слышал, чтобы на Украине по 2-3 урожая пшеницы снимали 50 лет назад )

"Ставропольские аграрии научились собирать два урожая с одного поля" (с) 2021г

Здесь к сожалению практически голые степи, ветру нет препятствий. Насаждения возможно и пытались сделать где это нужно, но спасти их судя по всему удалось не везде. Президент Назарбаев при своём правлении вводил проект "Зелёный пояс" для защиты города, только спустя десятилетия начинает чувствоваться разница. С каждым годом чем выше деревья тем меньше становится влияние окружающей среды

Сам-то читать умеешь? На карте по-русски написано: зона сплошного ареала залежных земель. И занимает она половину от поднятой целины. Или не в курсе что такое залежь?

Провал идеи с освоением целинных земель ещё в СССР признали. Причём тут современные антисоветчики?

Судя по названию "Астана" карта не такая уж и старая, ибо название современное. Сам живу в вышеуказанной.
От освоения целины понятное дело пользы много, но если кто то подмечает минусы наверно это не без основательно.
Если не упоминать нюансы по типу удалённости места и долгой нестабильной зимы. Главный минус сих полей это пыль! 300 дней в году ветер. Пыльно даже зимой. Ветер разносит возделанные поля на тысячи километров туда и обратно.

"На эти поля до сих пор фоткаться приезжают"
Долго работал вместе с водителем, заставшим освоение целины - говорит, когда им первый раз гордо сказали, сколько центнеров собирают с гектара, они заржали - цифры после черноземья были смешные.