287

Как не надо ставить кондиционер

Небольшая инструкция для тех, кто не понимает всех тонкостей монтажа кондиционеров и не хочет быть обманутым, как я.

Для ЛЛ:

1) Никаких алюминиевых труб! Увидели алюминий - гоните монтажников в шею.

2) Среди инструмента у монтажников обязательно должен быть штроборез и пылесос. Без штробореза есть огромная вероятность проломить тонкую межкомнатную стену при прокладке трассы внутри стены. Само собой компенсировать дыру в стене вам никто не будет.

3) Провод питания до кондиционера должен быть минимум 1.5мм² и очень желательно ГОСТ.

4) После прокладки трасса должна быть опрессована. Это позволит сразу определить наличие утечек и не искать потом виноватых среди потолочников, шпаклевщиков и других мастеров.

5) Договор. Да и вообще очень желательно иметь дела только с популярными известными фирмами, которые переживают за свою репутацию. Да, это дороже, но с гастролирующих монтажников в случае поломки нечего будет взять.


Те, кто дочитал досюда, ловите длиннопост:

Делаю ремонт в квартире, дошла очередь до установки кондиционеров (трасса кондиционера закладывается перед шпаклевкой стен). Соавнив предложения трёх бригад монтажников останавливаюсь на мастере Дмитрие из мотоклуба, т.к. он лучше всех прошел десятиминутное "собеседование". В ходе собеседования я узнал:

-Что в мою квартиру достаточно установить один мощный кондиционер в прихожей и этого кондиционера хватит на всю квартиру.

-Что у него своя фирма и опыт 12 лет.

-Что алюминий он ставит только по согласованию с клиентом и только по поверхности (без закладки в штробы).

-Что после прокладки трассы кондиционера производится вакуумирование трубок.

-Что он работает через договор и по коммерческому предложению.


Пребывая в восторге от такого мега специалиста я рекомендую его соседке, с которой мы вместе заказывали стройматериалы и штукатурные работы, чтобы сэкономить. Дмитрий за рекомендацию мне обещает откат, который мы с соседкой поделили пополам.

Договорились на 40 тысяч рублей за установку одного большого кондиционера и 44 тысячи за установку двух маленьких в соседней квартире. Успокаивал себя , что дорого потому что мастер опытный + договор + длинная трасса до внешнего блока. В соседней квартире изначально цена вообще была 56 тысяч, но соседка сильно сократила длину трассы и цена уменьшилась до 44 тысяч. Хотелось поскорее закрыть вопрос и продолжить ремонт.

В день установки Дмитрий привез четыре монтажника (по два на квартиру), показал им место куда вести трассу и уехал. Я тоже уехал на работу, т.к. Дмитрий меня убедил, что не стоит переживать за вещи и инструменты оставленные в квартире.

Обратно я приехал в 19:30, Дмитрия не было, зато я застал процесс погружения внешнего блока в корзину: монтажники с размаха приземляют блок сначала на оконную раму, а потом волоком стаскивают в корзину. Естественно на раме остались царапины и потёртости. Судя по повреждениям стены штробу прокладывали отбойным молотком в углу стены, на полу лежат куски пеноблоков размером, примерно, 10х15см. Закрытая и отпечатанная комната с дорогостоящим инструментом вскрыта. На вопрос: "Зачем??? Получаю мычание: "нам что-то было нужно и мы решили поискать там".

В соседней квартире штробы выполнены сильно лучше (как выяснилось потом электрик, который находился в квартире в одно время с кондиционерщиками поделился штроборезом), но треснуто окно, а внешние блоки в корзинах закреплены хлипкими пластиковыми стяжками - ткнул пальцем в блок и он завалился на бок. Стена из 8см блоков между кухней и комнатой пробита насквозь в трёх местах.

Подъехавший Дмитрий сначала долго убеждал меня в том, что стекло разбил электрик и что если бы разбили его мастера, то обязательно бы признались. Потом подсунул на подпись бумажку "акт выполненных работ: первый этап". На вопрос: "а где обещанный договор?" Ответил, что это и есть договор и он всегда так работает. Потом выяснилось, что вакуумирование он тоже не обещал: пришлось доставать телефон и включать запись разговора, где Дмитрий явно обещал.

Следующие четыре часа монтажники пытались закрепить внешние блоки не стяжками, а Дмитрий убеждал меня, что и так пойдет, но я понимал, что всё выглядит так, что после получения денег я его больше не увижу (как в воду глядел). В 22:40 я рассчитался с Дмитрием за вычетом 2000р за разбитое стекло (Дмитрий благородно согласился оплатить замену). Пожав руки мы договорились, что он заедет на неделе и опрессует трассы, т.к. с собой у него нет специального оборудования. Извинился за непрофессионализм сотрудников и пообещал над этим работать. А на следующий день я получаю фотку алюминиевой трубы от соседского электрика...

В Вацап Дмитрий перестал отвечать прям сразу, на телефонрый звонок ответил на второй день. На просьбу пойти на компромисс и обменять алюминий на медь с доплатой, ведь договаривались же на медь!!!; ответил, что не обещал медь и скинул мне телефон мастеров с предложением чисто по братски оплатить 16к за медную трассу и 8к за работу двух монтажников (исходя из этих цифр делаем вывод, что Дмитрий заработал почти 20к просто за то, что привез работяг монтажников на объект). Я переслушал все записи телефонных разговоров и нашел тот момент про медь, скинул Дмитрию, но получил просто игнор. Связался с людьми из мотоклуба, которые его рекомендовали: выяснилось, что из пяти кондеев, которые он устанавливал три не работают. Ребята посочувствовали мне и удалили его контакты из телеграмм канала мотоклуба.

В сухом остатке:

-договоренеости нужно фиксировать на бумаге.

-перекладка трассы в соседней квартире напополам с соседкой.

-тщательная проверка и опрессовка силами нормальной фирмы в моей.

-телефон на андроид с автоматической записью разговоров - нужная вещь.


Что ж, как говорится: "спасибо, боженька, что отделался деньгами". Надеюсь, что люди типа Дмитрия обязательно повстречают свою бутылку. Если вы наткнетесь на кондиционерщика, чей номер телефона заканчивается на 64-64, то держитесь подальше.

0
Автор поста оценил этот комментарий

по первому понятно, но не через пару лет. нужно лет 8-10 из практики.

по остальным пунктам что?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Из практики? Расскажите, пожалуйста, подробнее.


Насколько я понимаю, в комплекте у кондиционера нет межблочного кабеля. Если монтажник покупает самый дешёвый ПВС кабель, экономя 300р, то это плохой знак. Стоит обратить внимание. Развивать тему про треснувшую от температурных перепадов изоляцию и возможное КЗ, замурованного в стене кабеля не буду, и так понятно.


Хороший вопрос. Как минимум, кондиционерщик узнает о разгерметизации трассы до закачки фреона. В идеальном варианте, конечно, самому услышать "пшик" при вкручивнии потолочником самореза.


И потом писать гневные комментарии в тикток?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Оо че за цены ебанутые такие? это свежие?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Москва, неделю назад.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор просто нашел тех кто предложил ему самую низкую цену а теперь плакает

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, были цены ниже, но те люди сразу говорили, что без договора (хотя бы честно).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чего ты уехал и не контролировал процесс, раз так подгодовился?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понадеялся, доверился, как лох.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Какие 690? Закупочные цены на материалы выше даже, а продавать со всеми скидками никто не хочет. Сейчас медь 1/4 145р/м, 3/8 - 240, флекс по 10р туда и туда, кабель межблочный 150р, если гост ввг, дренаж от 33 р.. плюсом бери кронштейны - от 450, если не фольга, умотка 450 рулон, крепеж, расходка. По закупке уже рублей 800 за м. У шабашников таких цен на закуп нет, только у фирм.

Далее монтаж настенника в коридоре для охлаждения всей квартиры - идиотизм - охлаждать не будет. Выйдет северный полюс в коридоре и тропики по комнатам. Если так надо один внутренний блок - канальник с разводкой воздуховодов по помещениям.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит я попал ещё и с расположением кондиционера...

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Когда ещё бог создал землю за семь дней, кондиционеры монтировали только на меди, но лет шесть назад для экономии стали активно везти и устанавливать на алюминий, с одной стороны никаких проблем, возникших в итоге я не слышал, с другой стороны эта мода потихоньку ушла, с третьей стороны видел на японском заводе Митсубиси электрик, как испарители кондиционера на внутренний рынок Японии делают из алюминия, исходя из всего этого думаю следующее:
если трубы будут закладывать не в стену, а по верху и экономия на монтаже выйдет ощутимая, вроде 30% от стоимости, то почему бы и да, если трасса в стене, а экономия 3 копейки, то не советую
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую. В моем случае большая часть трассы в стене, а экономия, исходя из слов Дмитрия 4 тысячи за кондиционер.

Дело не в алюминии, как таковом, а в его реакции с медными трубками, идущими от блоков кондиционера. Гальваническая пара же. Вся экономия кончится, когда придется ремонтировать сгнившее соединение и заново заправлять магистраль.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А я сам себе кондей установил...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень жалею, что поспешил и не сделал сам (

2
Автор поста оценил этот комментарий

телефон на андроиде с автоматической записью разговоров



Таких телефонов теперь гораздо меньше. Гугл запретил запись телефонных разговоров на Андроиде. Только если производитель телефона сам встроит диктофон, запись будет. Если нет – только рут и приложения не из Плеймаркета (все диктофоны телефонных разговоров будут удалены из Плеймаркета).

Ограничивать возможность записи телефонных разговоров Гугл начал ещё с 6-го Андроида, постепенно закручивая гайки :((

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, буду ходить со стареньким xiaomi пока совсем не развалится(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А страховку куда крепить?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К радиатору отопления)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Она вешается около блока, после нее самотёком в канализацию.

А отдельный кондей планировался в детской или спальне?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На кухне. Она дальше всего от коридора.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот там и надо было всего 1 кондиционер. Остальные комнаты переживут, как владелец такойже планировки говорю. А думаете 22 кондиционер в коридоре дуть не будет? Да не за спину, но дуть он будет (чтоб в комнатах чувствовалось) ого-го как! Иначе толку от него 0 будет. Повторюсь, коридор мёрзнет, комнаты парятся. Единственный вариант для вас будет это включать его на максимум пока дома никого. Он охладит, скорее всего, не только коридор. Дети маленькие есть? Коридор большой? 22 кондиционер у Вас настенник?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Коридор (он же прихожая) где-то 3 на 4.

Сценарий, чтобы дома никого очень маловероятен.

Дети есть.

Ещё планируются бризеры.

Не понимаю, что такое настенник. Обычная сплит система, модель смогу посмотреть попозже.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

При правильной настройке кондиционера в режиме "охлаждение" он не дует, он распределяет воздух вдоль потолка, после чего, он опускается вниз. Естественная конвекция как никак, её не обмануть. А если комнатки маленькие, то и сильно дуть ненадо. Прошу прощения за шакалистое фото, что нашел на скорую руку с телефона.

А про дренаж: помпа и канализация, давно уже такие требования вводят УК. Очень давно...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Читал про помпы, люди говорят, что они жужжат. Не хотелось бы, чтобы в детской или спальне что-нибудь жужжало по ночам.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Схема с одним кондеем работает только тогда, когда это мультисплит. Наружный блок фактически один!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Комнатки маленькие, в них не спрятаться от потока холодного воздуха от кондиционера.

Большой вопрос по поводу слива дренажа, УК запрещает сливать за окно.

И самый весомый минус это цена.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Один большой кондей в коридоре это самая неудобная схема. Коридор мёрзнет, солнечная сторона парится. А дети будут - включать его не будете даже!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На солнечной стороне всего одна комната. По замыслу преимущества такой схемы в том, что не дует в спину.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я как человек занимающийся кондиционерами, скажу одну мысль качаемо автора.. если человек решил нае  судьбу поставив один кондиционер на всю квартиру, то он явно искал дешевле. Мне когда звонят и предлагают подобные  схемы, сразу лесом шлю.))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня куплено два кондиционера (под количество корзин в квартире): general climate 9 и 22btu. Дмитрий был максимально убедителен когда говорил, что 22btu хватит на трешку. Хотя теперь, читая комменты, я сомневаюсь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вешать на площади надо таких, как автор для назидания другим. Штробление внешней стены многоквартирного дома до арматуры. Желаю тебе, чтоб еще не раз кинули на деньги за такое и отсутствие мозгов вообще.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы автора поста имеете ввиду? Я, как автор поста и заказчик монтажа, согласовал только расположение внутреннего блока.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так соединяются они через латунные фитинги. Нет прямого контакта медь-алюминий.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Латунь это смесь меди и цинка

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А собраться ,наехать на кондиционерщика, уши ему отрезать, машину обоссать ,не?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В глубине души надеюсь, что благодаря этому посту найдутся ещё люди, пострадавшие от творчества данного господина. И тогда мы уж точно с ними скооперируемся и обмотаем все 15м алюминия вокруг него.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем люминий не угодил?

В авто кондеи в 90% собраны на люминие

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В авто нет соединения между медью и алюминием, а в стационарных кондиционерах трубки с завода идут медные/латунные.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

если кондиционерщик говорит, что ставит кондеи уже больше 10 лет, и при этом не имеет с собой простейшего термометра для проверки температуры "выхлопа" кондея - не связывайтесь ))


про провод питания - 1,5 мм, конечно, хорошо, но вообще его сечение напрямую зависит от потребляемой мощности кондея, а не от факта, что "перед нами кондей".


про штробы - сколько при мне не ставили кондеев в офисах и серверных - никогда ничего штробить не приходилось. просто не нужно было. вы как-то преувеличиваете нужность сего инструмента.


про алюминий - может сейчас его и начали ставить, но видя на протяжении последних лет десяти по 4-8 монтажей кондеев ежегодно (от 9 до 24 мощностью) - никогда не встречал алюминия. это какой-то экстра-бюджетный вариант, видимо. или мега-длинные трассы с целью основательно сэкономить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ПО поводу штроб: речь о квартире в новостройке, забыл упомянуть. Согласитесь, что глупо было бы пускать трассу по стене в пластиковом канале при возможности сразу все красиво спрятать в стену. Тем более, что большинство стен из пеноблоков.

13
Автор поста оценил этот комментарий

А патамушто ты далпа. нет просто неопытный. Кондиционер надо ставить сразу. Если ты поставил только трассу то никито не даст тебе гарантии что последующие штукатуры, и прочие отделочники как впрочем и сами монтажники не нахерачат в трассу всякого говна которое хрен отпылится после полугода влипания в трубку.

Ре Перечитал вынимательнее. Один вопрос - причем тут соседняя квартира? Или ты прораб неопытный? Тогда Ха ха ха.

Сука опять перечитал вы великолепны с соседкой..

Епало бейте тому из мотоклуба кто его  рекомендовал вот и все. Респект.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рассчет Дмитрия, видимо, было на то, что никто не узнает, что в соседней квартире положен алюминий, ибо владелец женщина, которая вообще не разбирается и полностью полагается на меня.

Нет, моя область деятельности далека от ремонта и строительства.

Тот из мотоклуба час предложил сделать это с лицом Дмитрия, если его кондей не включится.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Блин. Вот я ничего не понимаю в, этом но планирую поставить. С одной стороны я вызову мастера и он мне будет втирать что алюминий и всё что вы перечисли как "фигня" это круто, с другой стороны, Вас я тоже не знаю. Кому верить?
Подожду сотню комментариев)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ещё загуглить)

20
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то мирный у вас мотоклуб.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой мотоцикл - такой и клуб. Honda nc700

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

а можно нормально пояснить сразу?


1) Никаких алюминиевых труб! Увидели алюминий - гоните монтажников в шею.

почему? чем алюминий хуже меди?


2) Среди инструмента у монтажников обязательно должен быть штроборез и пылесос.

тут  понятно


3) Провод питания до кондиционера должен быть минимум 1.5мм² и очень желательно ГОСТ.

провод питания до кондиционера обычно стандартный, китайский, про 1,5мм² понятно, но никаким ГОСТам он не соответствует.

4) После прокладки трасса должна быть опрессована. Это позволит сразу определить наличие утечек и не искать потом виноватых среди потолочников, шпаклевщиков и других мастеров.

тут примерно понятно, но что делать если они нашлись на этапе потолочников и т.д.?

5) Договор. Да и вообще очень желательно иметь дела только с популярными известными фирмами, которые переживают за свою репутацию. Да, это дороже, но с гастролирующих монтажников в случае поломки нечего будет взять.

и берут в 2 раза дороже.

нет, уж лучше иметь дело с конкретными монтажниками, найти их в тг/тиктоке/вк - несложно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Алюминий с медью это гальваническая пара. Есть неиллюзорный шанс, что через пару лет такое соединение отгниет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это что за монтажники такие без штробореза???

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И без страховочной обвязки. Лазили за окно держась одной рукой за раму.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества