2376

Идиократия в ИТ2

Меня одного раздражает волна нытья «джунов»-недоучек? Ну ладно бы люди, которых обманули на курсах, будто из них сделают итшников с охеревшей зпшкой, столкнувшись с реальностью, поняли бы что надо подтягивать навык и учиться дальше. Но нет, они ноют что к ним предъявляют сеньорские требования. Это не требования сеньорские, это вы тупые. Перестаньте, пожалуйста, тянуть индустрию ко дну, айтишник это, в первую очередь, инженер.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
230
Автор поста оценил этот комментарий

Требования к джунам повышаются, глупо это отрицать. Если найти в Ютуб "что должен знать Джун в 2017 году" и посмотреть ролики того времени, можно охуеть. И при этом их ещё и с руками отрывали.

раскрыть ветку (38)
39
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала они повышают требования по квалификации, потом удивляются что не могут найти нужных людей и повышают ЗП. Не ошибка ли это в оценке квалификации?

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Только эта тенденция вряд ли про IT. При таком обилии кандидатов нужные люди всегда находятся.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Это работает в противоположную сторону.
Требования повышаются с развитием индустрии. Ну а раз повышены требования то и платить приходится больше.
И при этом как бы никакого дефицита кадров нет, даже наоборот. Сейчас рынок айти несколько перенасыщен. Так что найти нужного кандидата, если речь не идёт о каком то прям супер узком стеке, вообще не проблема.

Такие дела.
раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

дефицита нет, если бюджет безлимитный. А если приходится бесконечно повышать ЗП и хантить специалистов, то это скорее дефицит, чем его отсутствие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дык никто не хантит бесконечно. Я бы сказал сейчас наоборот период когда больше сокращают чем нанимают. В большинстве контор и бенчу отменили.
21
Автор поста оценил этот комментарий
Увеличение числа кандидатов даëт возможность работодателю выбирать. Не удивительно, что требования растут. Если решили идти в перспективную отрасль - надо понимать, что там большой конкурс.
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Спору нет,и причины действительно очевидны. Но просто говорить что требования не повысились вот это странно, это все что я хотел сказать.


Но с другой стороны, как человек, который в том числе проводит технические собеседования, хочу сказать, что откликов то под 2000 на вакансию, а толкового джуна хер найдешь

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть очень толковый джун тестировщик. Надо?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, тестировщика не ищем)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ыхыхы😁

17
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ работает лидом рисечером.
как он ищет работу.
Я лид рисечер
- вы приняты

Как ищет работу знакомая его на позицию джуна.
-вы проводили исследования на предмет юзабилити звёзды смерти? Нет!? Ну и пола нахуй отсюда.
охранрик! Кинь в нее помои
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Таки да.

Админ. С хорошим стажем и неплохими такими знаниями.

Как я ищу работу:

Я админ. Умею вот это. Делал вон то. Спросить за рекомендации можно там, там и вон там. Хочу столько денег.


Пара минут беседы "за жизнь" с будущим начальником и "Вы приняты. Когда сможете выйти?".


А на позиции эникеев и всяких саппортов - гоняли, гоняют и будут гонять по каждому пункту задекларированных в резюме навыков.


Почему так? Да потому что.

1. Потому что двум спецам для того, чтобы понять и оценить уровень знаний друг друга достаточно разговора "за жизнь". Жизнь у нас такая, что все нужные моменты обязательно всплывут. Потому что нам реально интересно, как устроена сетка, как организованы бекапы, зачем вам несколько виланов и почему роутер именно микротиковский.

2. Потому что специалист врядли станет записывать в резюме навыки, которых у него нет.

3. Потому что специалист ещё на этапе просмотра вакансии уже прикинул, потянет он предполагаемые задачи или нет.

4. Потому что когда шеф рассказывает про задачи, которые надо будет решать (в вакансии далеко не всегда правильно описаны требования и задачи, тк это реально сложно объяснить HRам), то прям видно работу мысли и выстраивающийся план - это сделаем так, вот это надо будет погуглить а вон то вообще переделать надо, чтоб по уму было.

5. Специалистов МАЛО. Прям реально мало. А ещё мы ПРИВЫКЛИ учиться, и значит, даже если немного недотягиваем по необходимым скиллам - в процессе точно втянемся или сами скажем, что не прокатит и не станем зря тратить своё и чужое время.

6. Совсем уж нагло врать в резюме и идти на позиции девопсов или топовых админов мало кто будет. И эти товарищи реально отсеиваются в первые 15 минут беседы.


В противовес этому джуны:

1. Любят откликнуться на вакансию по принципу "зарплата хорошая, а то что скиллов мало - авось прокатит, авось научат".

2. Любят понаписать в резюмехе побольше умных слов и далеко не факт, что они имеют хотя бы общее представление о тех навыках, которые указали.

3. Джунов и тех, кто пытается под них косить - дохренища. И из этой толпы реально сложно выбрать лучшего.


У меня друг как-то попытался найти себе "младшего админа"... До тех пор, пока не заставил вместе с откликом на вакансию проходить тест на минимальные знания - примерно два из 10 кандидатов знали что такое пинг и как понять - сервер недоступен или это у тебя в ДНС проблема... и только один из 50 знал как обжимать витую пару. Зато абсолютно все в резюме указали, что знают модель OSI, умеют класть СКС и имеют экспертные знания как в винде так и в никсах.

55
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (16)
13
49,5
Автор поста оценил этот комментарий

Помню эти славные времена 2006-2010, когда в российскую айтишку хлынуло безумное количество денег и на работу за 1-2к баксов в месяц брали даже тупых обезьян, которые только Hello world писать научились. По принципу "авось научится чему-нибудь и потом посадим его на нормальный проект"

раскрыть ветку (14)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. я всё проебал, верно?
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не все. Яндекс еда ждёт тебя, там хорошие зп
2
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я что-то запутался. Вы политический обозреватель, ещё и айтшник, штолле?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Яндекс такси?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я тогда был нахер никому не нужен. А сейчас и подавно, так как уже всё забыл.

0
Автор поста оценил этот комментарий

в 2012 на собеседовании "на плюсах пишешь? принят." платили около тысячи долларов

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не было такого, 2к баксов зарплата была разве что для сеньоров в Интеле каком-нибудь.

Обычная зарплата миддла была 25-30 тысяч рублей в 2008-2009 годах, знакомый тогда имел 50 и он был нереально крут по тем временам. Относительно неплохо стало уже после 2010 года, а совсем хорошо после 2014, когда бакс вырос и соответственно зарплаты в отрасли выросли кратно.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В 2008 с опытом 2 года получал 35к плюс премия, потом зп росла, в 2010 переманивали на заплату в 80к, не пошёл, и это Владивосток был, ни разу не Москва.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень хорошие деньги по тем временам, особенно 80к в 2010, что за специализация была на тот момент?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На основной работе энтерпрайз, asp.net, C#, ms sql. Предлагали на sharepoint, которого ещё никто не знал тогда.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, сам таких брал постоянно.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Благословенное время, когда можно было устроиться тестировщиком прочитав Куликова и пару статей на Хабре.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Потом прошло три-четыре года до момента пока их код не получил критическую массу в прод энтерпрайзе, и все начали массово думать, можно ли брать таких на работу
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливо. ) Но сказанного никак не отменяет)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кривая спроса и предложения.

Зачем мне брать того кто не умеет, если на эти же средства приходят те кто умеет? В чем смысл?

0
Автор поста оценил этот комментарий

В 17 году до роста, эти требования были на уровне Хорошего знания языка. Несколько лет назад добавили фреймворки по типу - тяп-ляп сможешь? Берём.
Не надо говорить, что меньше надо было знать. Я устраивался лет 10 или 15 назад и строк в требованиях было меньше, а знания нужны были на много более глубокие, чем сейчас.

Но сейчас ещё и вакансий Крайне мало. Все ушли, а внутренний спрос генерирует в основном налоговая - 1С-ники вот нужны. Все остальные в жопе. В первую очередь как раз джуны нах не нужны

0
Автор поста оценил этот комментарий
Работал с джунами в 2017 и работаю сейчас. Из-за роста зарплат требования снизились знатно. В том числе и к другим участникам it проектов.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну конечно, в 2017 году никому в голову не приходило трахать джуна по архитектуре, это чисто синьорская тема. Сейчас же вполне

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а эта архитектура на деле окажется знанием языка или базы фреймворка

0
Автор поста оценил этот комментарий

да ну бросьте)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества