474
Лига Юристов
Юриспруденция

Быть юристом #4

Серия Быть юристом

Быть юристом - это работать с людьми. Да, корпоративщики в значительной степени лишены этого счастья - там, как правило, ограниченный круг лиц, с которыми приходится общаться.

А люди, как известно, очень разные! И никто не способен так прокомпостировать голову, как собственный клиент! Вообще, отмечу, что идеальный порядок царит только там, где нет человека. Вся власть роботам!

Бывает, приходят старушки, выжившие из ума, у которых соседи работают на ФСБ и устанавливают под полом прослушку, или лучами облучают. Да, в 20 лет мы смотрели на таких стариков со смехом, в 40 лет - со страхом. Еще непонятно, какие мы в их годы будем!

Гораздо чаще приходят деятели, у которых какой-нибудь сотовый оператор списал лишние двадцать рублей и теперь они мечтают срубить моральный ущерб (в таких случаях - всегда "ущерб") в несколько миллионов. Причем платить согласны только процент с выигрыша! Тоже мне, казино нашли!

Вообще, как я говорил выше, у многих граждан представление и работе юриста вообще, и о судах -в частности, сильно искажено фильмами, передачами типа "Час суда". В нашем синематографе тоже единичные случаи, когда показывают нечто похожее на реальность.

Особенно умиляют сцены, когда судья в первой инстанции, оглашая решение, заканчивает фразой:

- Решение окончательное, обжалованию не полежит!

Отдельная категория клиентов - те, кто приходят с безнадежными делами, но, опять же, платить готовы только процент после получения решения. Сколько таких было - им бесполезно что-то объяснять! Им пытаешься втолковать, что это дело в принципе нельзя победить, они отвечают свое:

- А! Жадные вы все! Только денег хотите, а работать никто не хочет!

Другие приходят на консультацию, им все объясняешь. Кивают головой, уходят подумать. Объявляются лет через пять:

- Я подумал, я решил, я согласен!

Кто ты такой? Что ты решил? На что ты согласен?

Читатели "Юридических историй" тут, когда я рассказываю подобные истории, часто обвиняют меня - мол, не предупредил человека о сроках исковой давности! Позвольте! Откуда я могу предположить, что для него "немного подумать" - означает вернуться через пять лет? Если сроки поджимают - да, я предупреждаю, что думать можно недолго. А если сроков еще почти три года - о чем предупреждать?

Опять же, возвращаясь к сказанному ранее, меняются законы, меняется правоприменительная практика. Если вопрос решаем сегодня - это еще не означает, что он решаем через год!

Много тех, кто что-то где-то когда-то слышал, но понял по-своему. В частности, про те же сроки исковой давности. Таких, что приходят с возмущениями:

- Приставы уже пять лет с меня зарплату списывают! Не имеют права! Сроки исковой давности - всего три года!

Им тоже нереально что-то объяснить. Они упорно отказываются верить в то, что после получения решения сроки исковой давности уже никуда не текут. Как бы само название "исковой" это подразумевает. Нет, уходят обиженные:

- Все вы сговорились!

Вообще, если человек в чем-то себя убедил, или его убедил авторитетный знакомый, который сто раз так делал - переубедить невозможно! С одной стороны - понятно, что хочется верить в чудо, что проблема сама собой рассосется, но так только в сказках бывает.

Самые кровавые драмы - это семейные дела. Споры между супругами - алименты, раздел имущества, определение порядка общения с детьми. В подавляющем большинстве случаев какая-то экономическая выгода вторична. Основная цель - испортить жизнь бывшему супругу. По принципу "пусть мне будет плохо, но ему будет еще хуже". Здесь какой-то здравый смысл вообще отсутствует!

На заседаниях столько грязи друг на друга выливают, совершенно не относящейся к делу, что, кажется, судья жалеет, что не может ударить молотком:

- В Ад! Обоих! Приговор окончательный и обжалованию не подлежит!

И чтобы в этот момент разверзся пол и оба потонули в раскаленной лаве.

Наследство - туда же. Если обе стороны присутствуют в суде - в трети случаев будет драка прямо в заседании. Еще в трети случаев драка будет или в коридоре, перед заседанием, или уже после - когда выйдут из здания суда. Там прямо сгустки ненависти в воздухе витают. Вспоминаются все обиды, что один брат другого в туалете закрыл в дошкольном возрасте, другой - мячик порвал. Короче, все эти ваши стриминги нервно курят в сторонке.

Есть такие, что "сначала попытаются решить сами". Дальше события всегда разворачиваются одинаково. Прибегают перед последним заседанием:

- Что-то как-то чувствуем, что судья против нас настроена...

Открываешь карточку дела - там уже было несколько заседаний, пара экспертиз. И по всем признакам в этот раз в суде соберутся только за тем, чтобы выслушать решение. То есть дело уже успешно проиграно.

Я уже сравнивал ведение дела с шахматной партией, равно как и указывал на то, что обращение в суд - это уже не начало партии, а ближе к середине. Здесь уместно провести параллели с тем, что клиент самостоятельно играл в шахматы, а когда до мата остался один ход - прибежал, чтобы сыграли за него.

Бывает, что клиенты врут. Хотя тут следует сделать оговорку, что именно врут - не особо часто, но зачастую умалчивают о каких-либо значимых деталях. Не всегда с умыслом - или забыли, или не придали значение. Порой можно восстановить события - поправить клиента. Мол, так не бывает, скорее всего, было несколько иначе. Но далеко не всегда. Потому я выше говорил, что гораздо предпочтительней для дела, если клиент рассказывает абсолютно все, даже по его мнению не относящееся к делу.

Но случается, что врут именно с умыслом, не понимая, что в суде правда все равно откроется. И начинают возмущаться:

- Честному человеку уже и украсть нечего!

Нужно понимать, что юрист - лицо, равнодушное к делу. И это - не плохо, скорее, это - хорошо. Сам доверитель, в запале, может ляпнуть в заседании что-нибудь лишнее, что моментально перевесит чашу весов на другую сторону, и такое случается чаще, чем можно представить.

Чем больше практики у юриста - тем сложнее его удивить. С годами начинаешь видеть клиента, понимать, чего от него стоит ожидать. Или понимать, что от такого кадра можно ожидать всего, чего угодно, даже невозможного!

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Dr.Lemon, @Olivkovaya.Nimfa, @Little.Bit, @Balu829, @Da.rishka, @SallyKS, @MamaLada, @Bladerunner42, @Mefodii.

Лига Юристов

40.1K постов40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

А вот скажите, пжл, как юрист - имеет ли право УК отказывать в списании/перерасчете начислений за воду, если квартира без отделки и в ней поэтому нет и не было подведено водоснабжение (внутри квартиры). Подавать нам в суд или они правы?

раскрыть ветку (31)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Имеет право отказать. Либо ставите прибор учета, либо платите по нормативу. Это квартира и ввод воды от стояка там точно есть и не имеет значения, поставлена заглушка или кран.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы юрист?

раскрыть ветку (12)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Юрист в сфере жкх

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
У вас счётчики должны быть. Нулевые показания вы передавать тоже должны. Там какой то срок 2 или 3 месяца идёт когда перерасчёт делается если не подавали а потом подали. А за всякие ремонты, отопление(если без счётчика)и пр вы должны так и так платить
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу прямо - давно у меня таких дел не было, я по ЖКХ не особо, было всего несколько дел - и были крайне неоднородные решения. Допускаю, что сейчас практика изменилась в какую-то сторону.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря с кем судишся...если газпром то там мрак

0
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря за что начислили, если за общедомовые то да они вправе это делать, если индивидуальное потребление то можно пытаться оспорить.

По идее сейчас во всех новостройках приборы индивидуального учета идут сразу (требования 261-ФЗ), неужели где-то есть дома без них?
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Прибор есть от застройщика и там нули, но УК говорят что прибор ваш старый и нам на него накласть

раскрыть ветку (12)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. не было поверки в установленный срок?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А какая поверка если там водоснабжения нет?

раскрыть ветку (6)
7
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Все равно поверка должна быть - есть водоснабжение. или нет.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так при поверке воду подключают к счетчику , а где он воду возьмет у нас? Мы можем, конечно, купить поверку..

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Так поверку надо делать, и на основании поверки подавать нулевые показания. Вы сами себе устроили проблемы.
УК правильно говорит, акта поверки нет, считаем по нормативу. А то, что Вы воду не подключили и не пользуетесь, это Ваши проблемы. Акт приёма передачи подписали, квартиру приняли. А как Вы её используете, ремонтируете или нет. Живете или нет, УК не знает.
Делайте поверку счётчиков, сдавайте акт поверки, и на основании этого, будет перерасчёт. Не усложняйте себе жизнь. Поверка стоит 800 р в среднем по стране.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну значит купим поверку) Реально ее все равно не сделать, если воды нет

0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще труба заглушена?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, как застройщик оставил, так и стоит. Канализация заглушена. И на счетчиках ноль

Автор поста оценил этот комментарий

Снимаете счетчик -- везете в метрологическую оранизацию. Скорее всего придется заплатить УК за повторное пломбирование. И надо будет момент снятия тоже заактировать, а то скажут, что вы 100500 тонн воды слили пока счетчика не было.

Срок службы пофигу -- если прибор исправен, то он исправен и УК обязана принимать его показания.

Можно сделать перерасчет за прошлые периоды, логика такая, что если прибор исправен и не ремонтировался, то он был исправен ранее и его прошлым показаниям можно верить. Но скорее всего с этим придется идти через суд (прецеденты есть).

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут позвонил мастеру, который мне дома поверку делал, он предлагает сделать поверку счетчика в той квартире без выезда, по фото и внести в аршин. Как думаете, прокатит такое для ук? Оплата после внесения в аршин

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Метод конечно коррупционный, формально должен прокатить. Иногда УК отказывают, хотят бумажек, но тут, наверное, достаточно будет обращения в жилинспекцию.

Нюансы:
Если УК где-то упрется и захотите судиться по начислениям, то возможно в суд нужно будет предоставить свидетельство поверки, где возьмете?

С каким сроком экплуатации эта запись будет? В метрологической организации поставят в соответствии паспорту (6 лет обычно), сам паспорт им не требуется, если изделие типовое и есть в их базе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Говорит что свидетельство на бумаге тоже даст, если к нему подьехать)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества