2661

115-ФЗ или "День сурка" от ВТБ1

Все описанные события подтверждаются официальной перепиской с банком, ответами Росфинмониторинга, Банка России и финансового уполномоченного. При необходимости готов предоставить документы (с обезличиванием персональных данных).
Когда-то я думал, что если честно отвечать на запросы банка, предоставлять документы и сотрудничать, то проблемы заканчиваются.Как же я ошибался.

Однажды ВТБ заблокировал мне дистанционное банковское обслуживание как физическому лицу.Я задал несколько простых вопросов

— Почему?

— Какие операции вызвали вопросы?

— Какие документы необходимы?

Ответов не было.

Банк попросил документы.

Какие именно?

Ну... документы.

За какой период?

Желательно за три года.

Какие операции?

Операции.

Какие именно?

Об этом мы вам не скажем.


Квест «Собери документы»

Я не спорю с необходимостью исполнения 115-ФЗ. Если банк видит риски — он обязан их проверять. Но хотелось бы понимать, что именно проверяется.Потому что когда клиенту говорят просто «предоставьте документы», это примерно как прийти к врачу, а он скажет:

— Вы чем-то болеете.

— Чем?

— Не скажу.

— Какие анализы сдавать?

— Все.

Именно так это и выглядело.


Выписки — отдельный аттракцион

Для подготовки пояснений мне понадобились банковские выписки. Казалось бы — XXI век. Интернет-банк, PDF, Excel. Нет. Пришлось писать отдельный официальный запрос. После чего банк торжественно выдал мне... несколько толстых бумажных томов выписок. Не электронный архив, Не PDF, Не Excel. Именно распечатанные пачки бумаги. Дальше начался настоящий цифровой прорыв. Я сканировал эти тома обратно в компьютер. Потом запускал OCR. Потом вручную исправлял ошибки распознавания. Чтобы... Подготовить пояснения банку.Мне кажется, где-то заплакал один специалист по цифровой трансформации.


Несколько тысяч страниц

В итоге я:

  • вручную анализировал операции за 2024–2026 годы;

  • подготовил пояснения по тысячам операций;

  • запрашивал документы в налоговой;

  • собирал подтверждения;

  • нанял юриста;

  • потратил на юридическую помощь 130 тысяч рублей.

  • Получился пакет документов объемом в несколько тысяч страниц.

  • Настолько большой, что его пришлось записывать на флешку.


Переписка с банком

Первые обращения. Первые жалобы. Вторые жалобы. Третьи жалобы. Ответы были настолько похожи друг на друга, что возникло ощущение, будто их пишет один и тот же шаблон. Каждый раз:

«Ваше обращение рассмотрено...»

«Благодарим за обращение...»

«Надеемся на понимание...»

Но ответа хотя бы на один мой вопрос так и не появилось. После обращения в Центральный банк и к финансовому уполномоченному банк наконец сформулировал свою позицию. Если перевести ее с официального языка на человеческий, получилось примерно так:

— Закон позволяет нам проводить проверки.

— Закон позволяет нам запрашивать документы.

И это действительно так. Но мои вопросы были немного другими. Почему именно мои операции Какие именно операции? Каких документов не хватает? Что именно требуется пояснить? Ответов по существу я так и не получил.


Финал первой серии

Через некоторое время... Банк снимает ограничения. Без объяснения причин. Без ответа на поставленные вопросы. Я уже решил, что история закончилась. Но нет.


Серия вторая

Проходит две недели. И... ВТБ блокирует расчетный счет моего ИП. Практически по тем же основаниям. И снова просит документы. Практически те же самые. Только теперь уже как у индивидуального предпринимателя. У меня возник только один вопрос. Если две недели назад этих документов оказалось достаточно для снятия ограничений по физическому лицу... Почему сегодня они снова недостаточны? Что изменилось за эти четырнадцать дней? Ответа нет. Зато есть новый запрос. Очень похожий на предыдущий. Настолько похожий, что мне даже показалось — кто-то просто нажал Ctrl+C и Ctrl+V.


Досудебная претензия

Я направил банку досудебную претензию. Попросил:

  • ответить по существу;

  • объяснить причины;

  • компенсировать расходы на юриста.
    Срок рассмотрения претензии банк уже дважды продлевал. Вероятность суда, по моим ощущениям, уже близка к 100%. Иллюзий не испытываю. Понимаю, что споры по 115-ФЗ сложные, и закон действительно предоставляет банкам широкие полномочия. Но, если честно, деньги уже перестали быть главной целью. Гораздо интереснее получить через суд ответ на один простой вопрос. Что именно произошло? Потому что пока вся история выглядит так:

— собирайте документы;

— еще документы;

— еще немного документов;

— спасибо, ограничения сняты;

— ой... а теперь соберите все заново.


P.S.

Если среди читателей есть юристы, которым интересны сложные банковские процессы, — буду рад познакомиться. За последние месяцы я собрал весьма необычный кейс:

  • десятки обращений;

  • жалобы в Банк России;

  • обращения к финансовому уполномоченному;

  • два официальных ответа Росфинмониторинга об отсутствии каких-либо ограничений;

  • несколько тысяч страниц документов;

  • блокировка физического лица;

  • последующая разблокировка;

  • и спустя две недели — блокировка ИП практически по тем же основаниям.

Ищу юриста, который возьмется за этот процесс за обычный рыночный гонорар. Не ищу человека, который будет обещать «гарантированную победу». Ищу того, кому профессионально интересен этот спор и кто готов последовательно добиваться ответов банка в рамках закона.Со своей стороны обязуюсь:

  • честно оплатить работу;

  • если дело дойдет до решения суда — опубликовать здесь весь процесс, ключевые документы и судебное решение (с обезличиванием персональных данных, если потребуется).

Думаю, многим будет интересно узнать, можно ли через суд добиться от банка не очередного:

«Ваше обращение рассмотрено. Благодарим за понимание.»

а настоящего ответа по существу.

Банковское сообщество

4.1K поста6.4K подписчиков

Правила сообщества

Нельзя:

1. Оскорблять пользователей;

2. Публиковать материал, не относящийся к банковской сфере;

3. Заниматься откровенной рекламой;

4. Призывать модераторов попусту.


Доп. пункт: Публикация, удовлетворяющая всем требованиям, но получившая отрицательный рейтинг, удаляется

Автор поста оценил этот комментарий
Официальный ответ

Добрый день. Без причин ограничения не устанавливаем, каждую ситуацию рассматриваем индивидуально, можем запрашивать подтверждающие документы. По итогу рассмотрения документов сообщаем ответ в соответствии с законодательством РФ

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Официальный ответ только подтверждает объективность поста

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меня один момент смутил. Вы затратили 130 тысяч на это дело. Почему тогда не потратили ещё пару тысяч на распечатку документов, а скинули на флешку, для банка? Пусть бы они в свою очередь мучались с распознаванием.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

На момент передачи документов у меня мотив был максимально быстро вопрос решить, а мотив потроллить банк у меня появился только сейчас

Автор поста оценил этот комментарий
Официальный ответ

Добрый день. Без причин ограничения не устанавливаем, каждую ситуацию рассматриваем индивидуально, можем запрашивать подтверждающие документы. По итогу рассмотрения документов сообщаем ответ в соответствии с законодательством РФ

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя бы на один запрос\жалобу ответе по существу. ХОТЯ БЫ ПО ОДНОМУ!!!!! Или скажем выдайте выписки в ПДФ! Это сложно? Может это запрещено?

показать ответы
16
докапываюсь
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже небыло с ними проблем. Пока у них не глюкнула дата списания по кредиту. В течение суток они мне устроили "взыскание" со звонками каких-то полуорков, передали данные в БКИ, обрушили рейтинг, блокнули кредитку... А мое обращение по поводу "ээээй! Дата списания по кредиту 12 числа, а сегодня 9!!! " Рассматривали три дня. В итоге получили платеж в срок. Извинились? Нет. Отозвали инфу из бки? Да щаз! Год ушел на жалобы, чтобы исправили историю, еще три месяца - закрыть все счета в ВТБ.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не корректная запись в БКИ от ВТБ банка у меня весит 2 года, добиться ее отменить у меня не получилось

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
В ВТБ, чтобы закрыть карту и ее счёт, надо 2 раза приходить - за один раз нельзя 2 заявления написать
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С сталкивался с этим. Выписку тоже нельзя взять за один раз. Сначала приходишь пишешь заявление, затем ждешь, потом идешь задираешь две пачки бумаги

показать ответы
3
Займись делом
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, рассказывайте, что на самом деле было. Крипта? Оплата тура не на фирму на напрямую менеджеру? Из-за границы перевод? Вывод денег с ИП?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Из всего перечня, только вывод денег. Но в чем проблема? Вы предлагаете деньги с ИП не выводить?

показать ответы
13
Энквиэ тхон
Автор поста оценил этот комментарий

это не запрещено законом. Не приветствуется - да. Но не запрещено

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Точно так

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня только один вопрос: почему после блокировки счета физ.лица Вы тут же не закрыли счет ИП в ВТБ?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Написан софт под банк клиент ВТБ еще 5 лет назад. Все контрагенты имеют карточку организации именно с этими реквизитами + есть действующие договра и выписаны счета с реквизитами ВТБ, быстро уйти из банка очень хлопотно

11
Автор поста оценил этот комментарий
При заблокированном счете можно написать заявление на закрытие счета и перевода денежных средств в другой банк
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу это сделать сейчас. Есть выписанные счета, жду поступлений на счет + настроены интернет экваринги на объектах. Нужно время

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Очень важная для меня информация!!!!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Криптой торговали? Скорее всего в втб разные подразделения Занимаются по юрам и физлицам, поэтому когда вы попали на анализ второй раз, то никто ваши доки и не анализировал в рамках блокировки физ лица.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пришел к тому же выводу, что левая рука ВТБ не знает, что делает правая рука ВТБ.

Автор поста оценил этот комментарий

Ёбаный ты мудак со своими нейросетями.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ахаха

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества