8

Ответ Dopotutta в «"Мы просто вымираем". Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР»

Везде после развала СССР на политической арене происходит одно и то же: используя свои финансовые возможности, США приводят к власти политиков, которых они создали с нуля и которые им всем обязаны. Приводят легальным образом, используя "демократические" выборы, на которых, в конечном итоге, побеждают те, у кого больше денег на предвыборную агитацию. А у их противников просто нет столько денег на предвыборные кампании, и потому нет шансов.

А потом эти "свежие", "евроориентированные" политики разворачивают курс своей страны в сторону, которую определяют США - вот и весь "секрет". Нравится эта политика населению страны или нет - это ни на что не влияет. И обвинять в происходящем простых людей - глупо, они просто не имеют ресурсов что-то изменить, а новые поколения зачастую и не понимают, что происходит, что там было раньше и почему их нынешнее направление движения ни к чему хорошему не приведёт.

Так во всех бывших странах соцлагеря, в Прибалтике, Грузии, Украине, Армении и пр. В Казахстане пока что сорвалось, но будут еще попытки при необходимости.

Где ещё не было - до этих стран просто не дошла очередь.

Кто мог бы попробовать что-то изменить - те, у кого могли бы найтись деньги на поддержание пророссийских политических движений (не отдельных политиков, навроде "Кума" Медведчука и ему подобных януковичей). Но, очевидно, кремлёвских сидельцев эта проблема абсолютно не интересует, они всё просрали и просирают дальше. В том числе и потому, что к власти пришли таким же образом, на волне американских денег ("коробка из-под ксерокса"), которые до сих пор являются их кумиром, приоритетом и пр. Просто в какой-то момент лягушка стала догадываться, что её варят, но выпрыгнуть из кастрюли не решилась - утомительно это, а всё мечтает "договориться с западными партнёрами".

Те, кто обвиняет население этих, оккупированных по факту, стран - просто глупцы, которые верят, что он населения что-то зависит, что можно "просто взять друзей и кофе, выйти на улицы и сменить неугодную власть" (ц). Они не хотят применить ситуацию к самим себе: а всё ли им самим нравится в своей стране, и как они мы могли бы повлиять на это (ответ - никак). На выборах они будут выбирать из того, что система им разрешит - из уже устоявшихся сортов дерьма, воров и предателей.

ЗЫ Это моё личное оценочное мнение, не претендующее на исключительную истину.

Показать полностью
4

Ответ Goriko200 в «"Мы просто вымираем". Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР»

При СССР жили хорошо потому,что СССР очень хорошо спонсировал эту страну и не только её, а так же Венгрию,Восточную Германию,Польшу и только потому,что уж очень хотелось показать западу что система социализма не уступает по благополучию западному капитализму,зато в самом СССР в магазинах было пусто( не показывайте мне гастрономы Москвы),что за любым товаром надо было выстоять очередь,надо было поймать момент когда "выкинут" какой либо дефицит, и это все делалось в рабочее время.Не зря же Андропов заставлял ловить рабочий класс в магазинах в рабочее время! Моя сестра работала в колхозе (Казахстан) так оказывается там существовал пошивочный цех в котором шились дублёнки качеством не уступающие болгарским,узнала только в это время кто то в инет вставил видос про данный колхоз и там говорилось об этом цехе,а народ в СССР гонялись за дублёнками импортными!

Так чем сейчас наша жизнь отличается от жизни болгар - цены в жкх драконовские,зато себе "экономят" на премию!!!

Все сравнения жизни болгар это наша жизнь,можно было бы сравнивать если бы жизнь в РФ оставалась на прежнем уровне и никто бы не распродавал( на приватизацию) собственные предприятия! А то упрекают болгар в том,что сами натворили в собственной стране!!!!

77

Ответ на пост «"Мы просто вымираем". Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР»

Был в Софии, типичный городок с неплохими дорогами и тротуарами. Встретился с другом. Зп 3500 евро (средний по городу менее 2к), жилье косарь отдает (не экономит), не жаловался на счет денег.
На дорогах хорошие машины. На русском не разговаривают даже люди в возрасте. Цены на все после евро зоны поднялись, зато нет границ с другими странами и торгуют свободной с другими странами евро зоны без заморочек и границ. Живут не плохо, сомневаюсь, что сидят и скучают по ссср.

Ответ на пост «"Мы просто вымираем". Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР»
Показать полностью 1
2730

Ответ на пост «"Мы просто вымираем". Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР»

Да и хуй с вами.

По итогам русско-турецкой войны 1877-1878 Богария получает независимость от Турции.

Что получили в замен ?

В Первую мировую Болгария воевала против России.

Во Второй мировой Болгария опять воевала против России.

Никаких санкций на них не наложили, контрибуцию Болгария не выплачивала.

Что получили в замен ?

Болгария вошла в НАТО и поддерживает санкции против России.

Ответ на пост «"Мы просто вымираем". Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР»

Споры славянофилов и западников были много ВЕКОВ, не лет, не "ой, всё после СССР развалилось". Чтобы понимать подоплёку всей ситуации нужно понимать, что началась она ВЕКА назад.

Ключевое в благополучии страны - самосознание. И начинается оно с географии.

ЕврАзия - материк, на котором находится Россия.

  1. Разделение материка на две части - Европу и Азию, - предполагает и разделение стран по этому принципу, третьего варианта нет. Ты либо с одними, либо с другими. Если ты не Европа, то ты Азия.

  2. Вопрос в том, что такое Европа.

    Я встречала разные карты. а) Россия не входит в территорию европейской части света. б) Россия входит в европейскую часть света, но маленьким кусочком. в) Россия занимает большие территории в Европе (части света)

  3. Европа (всякие германии, франции) использует ложную карту. И поделили Европу (часть света) на свой лад, сделав себя центром. Мол они Центральная Европа, есть ещё Южная и Северная. ну и Восточная - славяне. Понимаете? Славяне где-то с краю Европы и должны ещё доказать, точно они европейцы, а может азиаты... ну знаете, такие словно не настоящие европейцы...

  4. Правдивая карта Европы (как части света) - та, где у России много европейских территорий. И как следствие центром Европы (части света) являются Польша, Словакия. Венгрия. В целом можно Европу поделить на Западную и Восточную. Но никакого выделения Германии и Франции в центральную Европу чисто географически не получится. Они просто сами назначили себя центром.

  5. Из этого следует, что Европа, как часть света на самом деле делится на Западную и Восточную (славяне). Германия, Франция, Англия - НЕ центральная Европа, а просто Западная. Они не какой-то эталон европейцев. Не стержень, не основа и т.д. Они просто представители Западной Европы и всё.

  6. И уже из этого следует. Что Славянские страны - Восточная Европа - это цельная значимая, большая!!! часть Европы (как части света). Со своей культурой, языковыми корнями, традициями и т.д И ничего страшного, что не всегда жили в ладу. Западная Европа тоже не всегда жила в ладу. Это нормально. Но это не делает славян менее славянами. Зато это даёт осознание, что славяне - это европейцы. За это не нужно бороться. Это уже географический факт. Просто есть Западные Европейцы, а славяне - Восточные Европейцы.

  7. Что же касается России. Часть России - это Восточная Европа, другая часть - Северная Азия. Нам не надо идти "по Европейскому" пути. Мы уже и есть Европа. У нас свой путь, это не путь Западной Европы. Это путь Восточной Европы и Северной Азии.

Почему я об этом говорю? Потому что славянские страны в большом количестве присоединились к ЕС. ещё несколько собираются. Они думают, что присоединяются к Европе. Не понимая, что они уже и есть Европа. Они, находясь на территории Восточной Европы присоединяются к правилам, нормам, обычаям, менталитету Западной Европы (+южной и северной). И присоединяются они не как равные. Не как Норвегия (Северная Европа) или Испания (Южная Европа), а так словно они вообще не Европа, словно им это нужно доказать. а ещё согласиться на НАТО, которое является организацией, направленной против страны Восточной Европы, , частью которая они (славянские страны) и являются. Этот сдвиг в сознании. Перепрошивка под чужие ценности и интересы.

Пока нет этого осознания у славянских стран - мы Восточная Европа со своими ценностями, большой территорией, общими корнями в языке и традициях, просто не возможно возродить и сделать Восточную Европу по настоящему сильной. Если нет этого осознания, то как бы и Восточной Европы нет, а только служка у Западной Европы. Стереть самосознание, значимость, уважение к себе, как к славянской восточно-европейской стране - вот цель недоброжелателей и делается это из вполне себе материалистичных выгод, вполне сознательно.

(красным Азия)

(красным Азия)

для сравнения, как "обрезают" европейскую часть России в западном интернете.

для сравнения, как "обрезают" европейскую часть России в западном интернете.

Показать полностью 6
1357

Ответ на пост «"Мы просто вымираем". Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР»

Если честно, я в ахуе с болгар. Славяне, с которыми мои прадеды бок о бок били турок ради болгарской свободы (не русской заметьте, у нас со свободой к тому моменту уже лет двести было как всё заебись) в благодарность срали нам в Первую Мировую, в Великую Отечественную и срут сейчас. Причём я ещё могу понять чехов, поляков, хорват - при значительном влиянии церкви они больше католики чем славяне, но болгары...

У меня нет к ним ненависти, нет злобы, есть тупое непонимание: почему? Почему у живущих "в двух шагах" от них сербов есть историческая память, а у болгар нет.

1124
СССР:Рождённые и Наследники
История

«Мы просто вымираем». Как живёт Болгария через 35 лет после распада СССР

Серия 35 лет без СССР
В 1991 году в Софии флегматично смотрели на финал Советского Союза — мол, устали от социализма. / Георгий Зотов / АиФ

В 1991 году в Софии флегматично смотрели на финал Советского Союза — мол, устали от социализма. / Георгий Зотов / АиФ

По дороге из аэропорта в отель я спрашиваю у водителя, какое у него мнение о бывшем генсеке Болгарии Тодоре Живкове. «О, это обалденный мужик, — говорит он, и показывает большой палец. — На уровне бога, равных ему нет». Я усмехаюсь: «Тебе сколько лет, двадцать? Ты его не помнишь». — «Родители и бабушка с дедушкой очень хвалили, а они врать не будут». Согласно опросам, сейчас за экс-руководителя Компартии Болгарии, управлявшего республикой с 1954 по 1989 гг., проголосовали бы 60 % избирателей. «Я за ЖКХ в своей квартире плачу ежемесячно 250 евро, — жалуется мне пенсионер Александр Милов. — А при Живкове — всего 5 левов. Вы видели, сколько при нём построено фабрик, заводов, электростанций? Когда его судили, он судьям заявил: „Ваша власть не сможет даже покрасить всё, что я построил“. Так оно и есть. Живков добивался самого лучшего для Болгарии».

Фото: <a href="https://d.pikabu.ru/story/myi_prosto_vyimiraem_kak_zhivyot_bolgariya_cherez_35_let_posle_raspada_sssr_14141067?u=https%3A%2F%2Faif.ru%2F&t=%D0%90%D0%B8%D0%A4&h=f5982b8f2d6f8c417b8f18af99b707f0561b0035" title="https://aif.ru/" target="_blank" rel="nofollow noopener">АиФ</a>/ Георгий Зотов

Фото: АиФ/ Георгий Зотов

«Хотим оккупантов-американцев»

...Болгария была до такой степени похожа на СССР, что все помнят советскую поговорку — «Курица не птица, Болгария не заграница». В Польше, Венгрии, ГДР открывались маленькие частные кафе, магазинчики, работали таксисты-частники. У болгар, как и в СССР, это было запрещено — Живков являлся искренним фанатом Советского Союза и подражал ему во всём. Он также совершенно честно хотел, чтобы болгары стали «частью семьи советских народов», и добивался включения Болгарии в состав СССР в качестве 16-й республики. Но Брежнев его идею проигнорировал. Болгар как верных союзников весьма ценили в советском руководстве и вкладывали в республику огромное количество денег. Бензин поставлялся за одну стотинку (копейку) за два литра, правительство СССР профинансировало, прислало специалистов и рабочих для сооружения АЭС «Козлодуй», поставлявшей в дома Болгарии 45 % всей энергии. После краха социализма «Козлодуй» в угоду Европе собрались отключить «по причинам экологии», но быстро передумали — иначе страна осталась бы без тепла и света. На деньги СССР построили химический комбинат в Димитровграде, завод нефтепереработки в Бургасе, десятки ТЭЦ (как «Марица-Восток»). Но за советскую помощь не принято говорить «спасибо». Когда я упоминал её в Болгарии, то слышал в ответ: «Американцы построили бы ещё лучше...вот им и следовало нас оккупировать, а не Советской армии».

Фото: <a href="https://d.pikabu.ru/story/myi_prosto_vyimiraem_kak_zhivyot_bolgariya_cherez_35_let_posle_raspada_sssr_14141067?u=https%3A%2F%2Faif.ru%2F&t=%D0%90%D0%B8%D0%A4&h=f5982b8f2d6f8c417b8f18af99b707f0561b0035" title="https://aif.ru/" target="_blank" rel="nofollow noopener">АиФ</a>/ Георгий Зотов

Фото: АиФ/ Георгий Зотов

Разграбили мемориалы Живкова

...В Пловдиве я разглядываю заброшенный мемориал «Братский холм». Он воздвигнут при Живкове в 1974 году, символизируя и эпоху освобождения Болгарии от османского владычества, и падение фашистского режима. Там же захоронены урны с прахом погибших партизан‑коммунистов. Спустя 35 лет после распада СССР памятник представляет собой жалкое зрелище. Ворота закрыты на ржавый замок, скульптуры внутри в ужасном состоянии — у каких-то отвалились руки, головы. «Братский холм» элементарно разграблен, оттуда вынесены все ценные металлы, оторвали даже гербы со стен. Схожая судьба постигла и Дом компартии в Бузлудже, откуда утащили отделку стен из дорогих сортов дерева, мебель и оборудование. Памятники расписаны граффити и ветшают, стоя под дождём. «Почему из них не сделали нормальные музеи, кинотеатры, да чего угодно?», — спрашиваю я своего сопровождающего, местного жителя Александра Чернова. «Я с вами согласен, но всем было плевать, — разводит он руками. — Никто не мешал их разграблению, а сейчас, в нынешнем состоянии, они уже мало кому нужны». Забавно, что Живкова обвиняли — мол, он застроил всю Болгарию «панельками». Таких районов и сейчас полно в Софии — старые, ободранные, заляпанные краской. «Отчего ж новые власти не обеспечили людей квартирами, и они до сих пор живут в наследии социализма?», — интересуюсь я. Болгарин в ответ смеётся: «Живков давал их бесплатно, а нынче квартиры надо покупать. Не у всех на это есть деньги. Вот и остались в древнем жилье, переехать некуда».

Мемориал «Братский холм» в Пловдиве. Фото: <a href="https://d.pikabu.ru/story/myi_prosto_vyimiraem_kak_zhivyot_bolgariya_cherez_35_let_posle_raspada_sssr_14141067?u=https%3A%2F%2Faif.ru%2F&t=%D0%90%D0%B8%D0%A4&h=f5982b8f2d6f8c417b8f18af99b707f0561b0035" title="https://aif.ru/" target="_blank" rel="nofollow noopener">АиФ</a>/ Георгий Зотов

Мемориал «Братский холм» в Пловдиве. Фото: АиФ/ Георгий Зотов

«Мы просто вымираем»

...В маленьких городах Болгарии вполне можно снимать фильмы ужасов. Идёшь вечером по улице — и в домах не горит НИ ОДНО окно. Молодёжь уехала в США и Великобританию работать в барах и мыть посуду, бабушки и дедушки умерли. В 1989 году население Болгарии составляло 9 миллионов человек, сейчас — 6,4 миллиона, и это официальные цифры. Мне говорили, что подобным данным не стоит верить — мол, в республике постоянно проживает не больше 4,5 миллиона человек. «Люди уезжают: ноль работы, низкие зарплаты, нет будущего, — объясняет ситуацию бизнесмен Васил Антонов. — Страна находится на первом месте в мире по сокращению населения. Короче говоря, мы просто вымираем. Рождаемость одна из самых низких в ЕС, за 10 лет государство покинул миллион болгар. Уже некого брать на работу, не найти врачей, учителей. Будем нанимать пакистанцев. Разумеется, мало кто такое в 1991 году себе представлял. Все думали — коммунистов больше нет, мы войдём в Европу, и у нас тут сады расцветут. То, что из Болгарии сбежит треть населения, получим долг в 55 миллиардов евро, а всё производство сдохнет, люди не предполагали. Говорят — зато сегодня свобода слова. Ну, попробуй, похвали сейчас Россию. Моментально без работы останешься». Это чистая правда. Три болгарских журналиста отказались от встречи со мной, объяснив, что их уволят просто за один факт общения с российской прессой.

Фото: <a href="https://d.pikabu.ru/story/myi_prosto_vyimiraem_kak_zhivyot_bolgariya_cherez_35_let_posle_raspada_sssr_14141067?u=https%3A%2F%2Faif.ru%2F&t=%D0%90%D0%B8%D0%A4&h=f5982b8f2d6f8c417b8f18af99b707f0561b0035" title="https://aif.ru/" target="_blank" rel="nofollow noopener">АиФ</a>/ Георгий Зотов

Фото: АиФ/ Георгий Зотов

«При СССР была свобода»

«В 1991 году царствовала эйфория, — считает волонтер Пётр Богомилов, ухаживающий за воинскими захоронениями СССР и Российской империи. — Вот, СССР больше нет, станем по‑настоящему независимым государством, больше нам не укажут, что надо делать. Ага, ага. Посмотрите на происходящее. Мы — колония США, у болгар нет своей внешней политики. Живков регулярно спорил с Москвой, нынешнее правительство боится хоть слово сказать Вашингтону и Брюсселю. Мы должны только выполнять указания наших господ, у нас нет права голоса. Да, в советское время Болгария имела больше свободы, чем сейчас. Здесь была своя промышленность, развитое сельское хозяйство, а теперь всё уничтожено, мы производим продукты лишь по квотам ЕС. Да и некому производить. Часть крестьян уехала, часть — спилась. Посмотрите на улицы — полно пьяных, круглосуточно работают казино и магазины с алкоголем: лишь бы вытянуть из людей последние деньги».

Фото: <a href="https://d.pikabu.ru/story/myi_prosto_vyimiraem_kak_zhivyot_bolgariya_cherez_35_let_posle_raspada_sssr_14141067?u=https%3A%2F%2Faif.ru%2F&t=%D0%90%D0%B8%D0%A4&h=f5982b8f2d6f8c417b8f18af99b707f0561b0035" title="https://aif.ru/" target="_blank" rel="nofollow noopener">АиФ</a>/ Георгий Зотов

Фото: АиФ/ Георгий Зотов

В Софии в центре города я иду, подсвечивая себе фонариком из телефона, — из экономии уличное освещение еле включают, сплошная тьма. Из подворотен и даже от станций метро несёт запахом мочи. У вокзала дерутся два афганских мигранта, стоящий неподалёку полицейский не вмешивается. На магазинах, рекламных щитах и ресторанах больше надписей на английском языке, чем на болгарском, — словно тут и правда штат США. «В любом случае, и у коммунистов, и у капиталистов 35 лет назад не было мыслей о ТАКОМ будущем для болгар, — пожимает плечами Васил Антонов. — Чудес не бывает — наши мечты не сбылись, а от страны подобными темпами скоро вообще ничего не останется».

Его друг, слушая наш разговор, возмущается: «Зато раньше мы и думать не могли, чтобы слетать в Париж на чашечку кофе, а теперь можем!». — «И как часто ты туда летаешь, а?». — «Ни разу... у меня денег нет».

https://aif.ru/35_without_union/-my-prosto-vymiraem-kak-zhiv...

Корреспондент aif.ru в Болгарии

© АиФ / Георгий Зотов

© АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

АиФ / Георгий Зотов

Показать полностью 10
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества