259

Жиза2

Жиза

Юмор для всех и каждого

86.4K постов60K подписчика

Правила сообщества

Любите друг друга. Смешите друг друга.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
48
Автор поста оценил этот комментарий
Школа не может дать специальных навыков, потому что они мало того, что местность от местности отличаются, так ещё и жизнь постоянно меняется. Сейчас я, например, плачу по кюару коммуналку, а в школе бы меня учили вводить ИНН организации или вообще идти в Сбер. И что? Ныть, что не научили платить?
Школа даёт тебе базу и учить делать выводы, искать информацию. Она говорит "токсины это яды растительности происхождения, против каждого должен быть антидот" и вот ты уже фыркаешь и смеëшься, когда в очередной рекламе тебе предлагают детокс. Школа говорит "уравнение Менделя вот такое" и вот ты задумываешься почему ребёнок вообще ни на кого не похож. Школа тебе говорит "смотри, это пропорции, это проценты, это уравнение с неизвестными" и вот ты можешь прикинуть выгоден ли тебе кредит и сколько накидывать на товар, если ты что-то продаёшь.
Ну а если вас научили только нытью, тогда никакая школа не поможет. Курсы личностного роста, инфоцыгане, блевотная "литература" типа "богатый папа"/"монах с феррари" в помощь.
З.Ы. про местность забыла что хотела написать. К нам после второго класса пришёл мальчик. В их школе изучали пчеловодство.
раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Жму руку. Надоели эти любители ныть, что школа ни к чему не готовит и не нужна. В 15 лет мозгов не хватает, чтоб понять, насколько все предметы важны. А в 35 понимаешь, зачем физика и литература, и даже технология блин

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Литература нужна чтобы уметь угадывать мысли другого человека касательно вещи, которую он не создал.

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Все проще. Чтобы уметь выразить свои мысли. И чтобы лучше понимать чувства не только других людей, но и свои

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Так для этого не литература как таковая нужна а любая форма выражения мыслей, включая книги, но также фильмы и аниме, а самое главное тренировка навыка формирования мыслей. Которая в принципе присутствует в виде сочинений. Но тогда можно не ограничиваться "классикой", которую тогдашние богатые маргиналы написали для развлечения себя же

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Аниме))) видите ли, есть ещё такая штука, как культурный код. И вы не можете чужой культурный код рекомендовать на уровне государства доя усвоения детям.


Фильмы. Какие? Бойцовский клуб? Вий с Петровым? Фильмы придётся очень тщательно отбирать. Как определить, насколько хорошо автор экранизировал роман, не добавил отсебятины? А если берём фильм с оригинальным сценарием, то надо провести полный анализ по всем категориям (персонажи, идея, чему учит, текст).


Допустим, отобрали мы хорошее кино. Но, глядя на текст, человек запоминает орфограммы, усваивает речевые конструкции своего языка, словарный запас. В кино в основном же диалоги, разговорная речь. А как освоить описание, повествование через кино?


Вот допустим, кино историческое. А много вы знаете фильмов, где качественно прописаны диалоги, имитирующие речь каждой эпохи? Хотя бы на русском. Современные режиссёры не сильно парятся, актёры лепечут на нашем наречии уже. А многие авторы парились: Гоголь, Шолохов, Бажов. Имитировали речь в соответствии с местностью, временем в своём произведении. Я согласна ещё прочитать роман и в дополнение сравнить разные экранизации. Но заменить текст нельзя.



Далее. Вы говорите, навык выражения мыслей тренируется в сочинениях. Так сочинения и пишут на основе литературы. Там и темы и проблемы.



А вообще, я предлагаю вам заглянуть глубже. Помимо речевого аспекта, литература поднимает общечеловеческие темы, которые актуальны во все времена. Любовь, война, предательство, родина. Литература воспитывает. Литература даёт возможность понять себя. Вот Раскольников убил, а насколько аморален его поступок? Вот Андрий предал своих ради любви, а для меня что важнее? А могу ли я, как персонаж Фадеева, пойти на риск, попасть на пытки к фашистам, но стоять на своём? Что лучше, жить, как люди - функции в замятинском "Мы" или пожертвовать собой, как Данко? А на что я способен? Чего бы мне хотелось больше: жить тихо и размеренно, но уныло, или сгореть быстро, но мелькнуть ярко?


Это, конечно, все в идеале. Конечно, не все школьники проникаются. Но это не значит, что литература сама по себе плохая и не надо её читать. Тот, кто прочитал, всегда шире мыслит, эмпатичнее, кругозор имеет. И при просмотре кино или интервью ловит цитату из книги, и понимает, о чем речь. А остальные и не замечают...

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Лень читать полностью фигню начинающуюся с "ряя ты не можешь чужой культурный код распространять"... но я прочитал.


Дополню лишь что сочинения можно писать не только на уроках литературы. Но при этом оценивать его и с литературной точки зрения красоты изложения мыслей и переносить результат комплексной оценки в другой предмет


Замечу, что я писал про конкретные недопроизведения определённого периода истории, а не отмену урока литературы как таковой. Твой косяк, что ты этого не понял.

Также добавлю, что кроме сочинений на красоту изложения можно и даже нужно оценивать не только сочинения, но и вообще все работы ученика, включая рефераты и другие работы, использующие иные стили, в том числе, актуальные для повседневной жизни.

Можно даже сократить количество необходимых для написания работ учеником, таким образом, и использовать освободившееся время с пользой.

Я не согласен с ТС в полной мере. Школьные знания нужны, более того, часто ты не можешь понять, зачем тебе нужны те или иные знания, пока их не преобретёшь. (Хотя в действительности, есть иные способы приобретения этих знаний или обхода в необходимости их применения.). Но к сожалению, тратится безумно много времени на приобретение очень не большого по сути количества этих знаний.

Также я думаю нужна вариативность в количестве затрат и получаемых знаний, которые ученик хочет получить. Спецшколы с мат. уклоном это совсем не массовый вариант поэтому в полной мере не решает проблемы.

Одним из вариантов такой вариативности могло бы быть сокращение общей программы и возможность выбрать приобретение знаний учеником, если он в них заинтересован, путём взятия дополнительных занятий. Одним из предметов которые можно было бы пустить под нож как раз литература и является. Потому что большему числу людей она в принципе не нужна и не принесёт пользы, и в отличии от естественных наук ученику это сразу понятно. В результате не будет потрачено впустую большое количество человеко-часов, как учителей, так и учеников. В среднем общество бы выиграло от такого.


Ваши же мысли о воспитании и морали может и верны, но это не является чем-то эксклюзивным для литературы. А фильмы и аниме вполне поднимают в том числе и такие вопросы, кроме наличия в них какого-то культурного кода, который в принципе будет большинством проигнорирован за счёт несоответствия окружающим нас реалиям.

Культура же по моему по-факту давно является интернациональной и в этом нет ничего плохого. Стремление искусственно изолироваться от мира и таким образом продвигать свою культуру чисто за счёт информационного вакуума в принципе ущербно и всего лишь означает неконкурентоспособность.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю, то, о чем вы говорите (а давайте на вы), давно изобретено. Эссе уже пишут не только на литературе. Эссе может быть и по физике. И оценивает оно знания и понимание физики, попутно тренируется изложение. И реферат тоже есть в системе заданий.


Вариативность тоже давным давно предложена. Вот в Америке действует. Я вот не скажу, что это очень хорошо. Потому что прыщавый подросток, который сам не соображает, что с ним и что вокруг, не в состоянии СОЗНАТЕЛЬНО выбрать предмет, который ему стоит учить. Далеко не все студенты вузов на это способны. Да и потом. Он возьмёт и удалит физику, или географию. И?? Потом будет биться о стену, когда отсутствие курса географии будет мешать ему поступить в выбранный вуз? Ведь в 13 лет ему не интересна была география. А теперь нужна. Неожиданно, правда?


По поводу литературы. Я не против анимэ. Да и в школе, если вы не знали, изучают и зарубежную литературу. Только качественную. Очень смешно читать про неконкуретноспособность. Вы программы по литературе других стран видели? Думаете, там своя литература и культура не на первом месте?)))


По поводу того, что вы как-то не любите каких-то писателей определенного периода, вы не указали в том комментарии. А я не экстрасенс. Есть в программе и литература современная, и 20 века.


Ну и вы проигнорировали все замечания про текст. Мой ребёнок за год интенсивного чтения (по его желанию) с уровня 3 ошибок в слове стал писать почти идеально в плане орфографии для второклассника. Это тупо зрительная память. Никакое кино в этом не поможет. Воспитание ценностей и эмоционального интеллекта доя вас, как я понимаю, не аргумент. Поэтому не буду об этом. Наверное, пусть по Бригаде и Слову пацана учатся морали.


Анимэ может и поднимает темы и проблемы, такие де, как литература. Вопрос в форме. Это же небо и земля. Мы кого хотим на выходе получить? Чувака, который не может дольше 3 страниц текста прочитать, потому что там нет картинок? Литература в младших классах учит также и работать с текстом, источником. Потом часы чтения сокращаются, и ученик работает с текстом учебника физики и геометрии. Используя когнитивные навыки, полученные на несчастной всеми не любимой литературе.


Ну и последнее. Литература должна прививать вкус, научить различать, в чем разница Донцовой и Долматова, хорошего поэта и плохого. Чтоб человек мог отличать говно от золота. Эт конечно пафосно, ну а как. Для этого же и классическую музыку слушают в школе и картины рассматривают.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем вашему оппоненту правильно писать? Он голосовое запишет, чтобы изложить как глубоко его задели проблемы, поднятые в аниме)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что сказать 🤷

Автор поста оценил этот комментарий

Нахуй пошёл со своими домыслами!

1
Автор поста оценил этот комментарий

>Поздравляю, то, о чем вы говорите (а давайте на вы), давно изобретено. Эссе уже пишут не только на литературе. Эссе может быть и по физике. И оценивает оно знания и понимание физики, попутно тренируется изложение. И реферат тоже есть в системе заданий.

Только вот не оценивается оно с точки зрения правильности использования языка и красоты формулирования мыслей.

Эх, вы, писатель, но не читатель.

Всё, дальше не уважу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вам лишь бы спорить, с абсолютным незнанием истории педагогики и пустым противоречием. На любой аргумент - ой, все не так и все не то

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества