1470

Законный "отжим" авто4

Всем доброго времени суток!
Хотелось бы получить советы от знающих людей. Ситуация следующая:
В мае 2020 года приобрёл автомобиль. Поставил на учёт, купил страховку, всё как положено. Ездил в свое удовольствие, уже собирался отдать жене, так как она получила права, но вдруг... Приходит сегодня любопытное письмо. Предыдущий владелец объявил себя банкротом. Машину хотят забрать. Сказать, что я в ах... шоке - это не сказать ничего, так как не сталкивался с такой ерундой. Связался с адвокатом, он говорит, что дело скорее всего швах, заберут ласточку. Завтра конечно поеду к нему обсудить вопрос детально, но пара вопросов в голове уже созрела.

1. Есть ли шанс оспорить это решение? Документы на руках, сумма при покупке была не заниженная. ДКП правда найти не могу, завтра поищу ещё.
2. Как лучше поступить в плане документов, которые нужно предоставить с моей стороны для оспаривания? Дело в том, что судебное заседание будет проходить в Красноярске, а я, скажем так, совсем не в Красноярске. Прилететь туда не смогу из-за работы, да и есть ли смысл тратить время и деньги на дорогу.
3. Если всё-таки машину заберут, то я по идее должен попасть в очередь бедолаг, кому банкрот должен. Но зная, как люди с огромными судебными задолженностями живут и не парятся, получу ли я когда-нибудь свои деньги? Или опять в суд?
4. Возникла идея снять нахрен всё с машины, дабы хоть немного спасти свои кровные. Диски с резиной поменять на убитые ржавые штампы с ближайшей свалки на голых шинах. Заменить новые детали, которые ставил в процессе ремонта на старые, благо всё в гараже валяется. Вытащить динамики, магнитолу, мелочёвку вплоть до прикуривателя и т. д. Реализуемо?

Пишу на ночь глядя, злой и сонный. Если изложение слегка несвязное - прошу не пинать. Всем заранее спасибо

Лига Юристов

40.1K постов40.1K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

722
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Всем огромное спасибо за отзывчивость и за советы! Был у адвоката, всё в целом нормально. Отправлю отзыв заказным письмом, приложу ДКП и прочее, так же расписку нашёл, что продавец получил деньги. Вчера слегка прифигел от такого, плюс после работы уставший и сонный, вот и не объяснил нормально адвокату по телефону что к чему. Он сказал, что финансовый с большой вероятностью обломается, ибо с моей стороны всё чисто, добросовестным покупателем я являюсь. Просто хотят попытаться отжать всё, что было у банкрота по максимуму

комментарии (66)
Автор поста оценил этот комментарий

Цена покупки занижена?

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, цена указывалась реальная
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это необходимо доказать в суде. В суд необходимо прийти и принести доказательства.


Дкп с ценой, отчёт об оценке с такой же ценой. У bossw1 читал что суды сейчас принимают отклонение не более 10% от рыночной.


Тачка дорогая? Юрист нужен, если докажешь что тачку реально оплатил по реальной цене - все будет норм, не докажешь - отберут.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Да в том-то и дело, что недорогая. Брал Ладу двенашку как вторую машину, для работы нужна была. В определении, которое мне пришло, оценочная стоимость вообще указана на 45 тысяч меньше, чем её стоимость на момент покупки. Вот сижу и репу чешу - разобрать её почти догола, пусть кузов забирают или оспаривать это дело. Обидно просто так машину отдавать, какая бы она не была
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
А на машине обременение? Если нет, то может, продать?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А я уже никак и не продам, раз машина в деле фигурирует
показать ответы
222
Автор поста оценил этот комментарий

Объясняю.

У лица, находящегося в банкротстве, арбитражный управляющий вправе оспорить все сделки по отчуждению имущества в течение последних 3 лет.

Имеют значение несколько вещей:

- нет ли аффилированности между продавцом и покупателем,

- не занижена ли цена,

- самое интеерсное: сделку могут признать недействительной из-за того, что продавец оказал приоритет кому-либо из кредиторов.


Тс, что делать:

1. Выяснять, вынесено решение в отношение вашего авто или нет,

2. Вынесено - обжаловать,

3. В процессе (вас вызывают в суд) - искать адвоката и готовить позицию.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Буду пробовать
показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда рано посыпать голову пеплом разбирать машину. То что апбитражник обжалует все что только можно - обычная практика. Вам главное доказать реальность сделки и рыночную цену. Участвовать вполне удобно по видеосвязи, а арбитражах это отлажено. Но суетиться нужно вам - логика суд сам разберётся тут не работает. Собирайте любые доказательства что цена соответствовала рыночной, что продавца вы не знали (переписка как нашлись, обсуждали условия итп), что у вас были доходы на покупку (справки, выписки из банка). В таком случае все должно быть ок. На самотёк не пускать и вполне реально и самому отбиться, если стоимость услуг адвоката будет несоразмерной
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
Но тут же возникает проблема. Если ДКП я ещё найду, все документы в одном месте, как минимум копия в гараже должна быть, то с остальным проблема. Объявление о продажи машины было найдено на авито, с продавцом созванивались, не списывались. Да и всё это на старом телефоне было, уже не найдешь
показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий
Очень хотелось бы услышать мнение адвоката - почему? Не было факта перехода права собственности? Или он банкротом до продажи себя объявил? Так то экземпляр дкп вроде в гибдд должен быть.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и мне интересно - почему? Может быть я по телефону плохо объяснил или он не так понял, завтра встречусь, переговорю
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
На каком основании хотят забрать автомобиль? Что написано в уведомлении?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
В определении написано, что сделка признана недействительной. И нужно истребовать из НЕЗАКОННОГО владения гражданина (то есть меня) и вернуть в конкурсную массу двтжимое имущество. Понять не могу, как владение может быть незаконным
показать ответы
4
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно хотят опротестовать сделку купли- продажи как притворную.

Арбитражный управляющий попробует наложить лапу на все, до чего дотянется - это его хлеб.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и хочу попробовать оспорить. Цена указывалась реальная, не занижалась. Продавец мне не родственник и не друг. В общем, никаких махинаций, банальная покупка авто
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда получается ТС чего-то сознательно не договаривает.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, всё чисто. Может что-то не указал, не посчитал нужным. Не юрист от слова совсем
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

не надо ничего оспаривать и авокадо. на первом заседании сходи и узнай кто и что от тебя требует и почему. это все равно будет предварительное и никаких решений там никто не примет. а потом ты узнаешь что дальше нужно, или только доки или еще что. не понти. в суде интересно. и еще диктофон включи и запиши все. потом пригодится если шухер. только не выкладывай на стол телефон, а на скамейку рядом на беззвучном режиме.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы с удовольствием сходил. Но чтобы попасть на заседание, мне нужно на самолёте лететь туда, потом на самолёте домой. Время потратить. А я им на такие покатушки совсем не располагаю. Если только как-то удалённо присутствовать, по видеосвязи, например
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Да в том-то и дело, что недорогая. Брал Ладу двенашку как вторую машину, для работы нужна была. В определении, которое мне пришло, оценочная стоимость вообще указана на 45 тысяч меньше, чем её стоимость на момент покупки. Вот сижу и репу чешу - разобрать её почти догола, пусть кузов забирают или оспаривать это дело. Обидно просто так машину отдавать, какая бы она не была
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не оценочная, а действительная рыночная стоимость
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так он только просит признать, а вы собрались уже машину пилить!
Попросит - не признают, а у вас куча запчастей).
Я не юрист, но если (с точки зрения суда) нет явных признаков сговора между продавцом и вами и нет признаков фиктивности сделки - то и оснований о признании сделки недействительной нет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У страха глаза велики)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему? Финансовый управляющий наложил обеспечительные меры?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пока нет
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что вы на руки получили? Уже есть решение суда именно по вашему дкп?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На руки получено определение о принятии заявления к производству арбитражного суда. В нем указано о назначении судебного заседания на 18 октября, перечень документов, необходимых от сторон. Ну и всё то, о чем в посте написано. Такой-то такой-то объявил себя банкротом, финансовый управляющий просит признать сделку недействительной и т. д.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Может, если признают, что умышленно продал машину, что бы избавиться от имущества, отдать бабки условному брату и объявить себя банкротом. По закону так, в течении 3 х лет. Практика практически всегда не в пользу покупателя. Решать тебе, но я бы на твоем месте либо ее утилизировал(по разным причинам можно), либо признал тотальной (через оценщика). На крайняк снимай все и по запчастям. Можешь даже сейчас начинать, типа стуканул двигатель и коробка, решил не восстанавливать ибо дорого, а продать по запчастям. Запчасти снять и сложить в сарай, а потом через год, как закончится дело собрать все обратно. На суде говорить, что все продал только за наличку, ни с кем не созванивался, все делалось за наличку из рук в руки.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот об этом уже и думаю

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества