Эм... Анк-Морпорк?1
ох уж эта гениальная архитектурно-градостроительная мысля исекаеписцев с почти идеальными или идеально круглыми городами. Этот хотя бы на реке построили.
На моей памяти более менее обосновали геометрические города только в Герое-рационале (город построен с учётом использования его как гигантского круга для магического ритуала) и в Книжном черве (основа под город возводится целиком магически и сразу, вот прямоугольником и забабахали).
раскрыть ветку (56)
Этот город трудно объяснить исторически.
Город на реке изначально строится на самой реке. Значит, на берегу располагается самая старая его часть, и от нее расходятся дороги, которые впоследствие превращаются в в главные радиальные улицы.
Но здесь центр уличной сетки находится черт знает где, и в самом центре располагается черт знает что (явно не феодальный замок, могло бы вырасти всё остальное).
раскрыть ветку (1)
Город строят на реке, но с учётом риска затопления, цитадель могут построить на ближайшем холме
раскрыть ветку (31)
ну ты, блин, размеры сравни. Сразу затраиваемый небольшой район может быть "кот вид сзади" построен. Но потом город будет разростаться без учёта первичной формы. То есть город из поста должен был быть построен сразу такой и больше не расширятся и не достраиваться/перестраиваться
раскрыть ветку (30)
Карта средневекового Парижа.
Стены города периодически перестраивали, в первую очередь потому, что технологии идут вперёд, появляются новые виды осадных машин, и как результат требование к качеству стен.
Париж несколько раз перестраивал свои стены, и довольно часто после этого стены были вполне себе круглой формы. Париж при этом крупнейший город западной Европы.
раскрыть ветку (1)
Т.е. где-нибудь в 1650 пример бы был правильный, но т.к. вдруг он начал разрастаться, то нет? (а у нас ведь нет знания, что ни один из примеров иссекайных не начнет разрастаться в будущем)
раскрыть ветку (27)
ну так даже на твоей гравюре видно, что город уже хаотично а не кругом пошёл в рост за стены города, при том сам город не только сравнительно небольшой, но и далеко не такой округлый.
раскрыть ветку (25)
ох уж эта гениальная архитектурно-градостроительная мысля исекаеписцев с почти идеальными или идеально круглыми городами
т.е. я вам привел пример реально существующего. Говорят что еще на его основе был создан город в Атаке титанов.
Вам надо объяснение архитектуры? Дак она проста, как раз на примере этого города. В описании заодно увидите что радом на гравюре просто видны соседние города, а не часть этого.
Крепость Нёрдлинген (Nördlingen) включает в себя пять ворот с надвратными башнями, 11 других башен и 2 бастиона. Городские ворота были названы в честь мест, расположенным за пределами города. Таким образом, Бальдинген, Лёпсинген, Дайнинген и Раймлинген (Baldingen, Löpsingen, Deiningen, Reimlingen) дали имя четырём воротам города. Только пятые ворота – Бергер тор (Berger Tor) - названы по имени горы Фридхофсберг (Friedhofsberg).
Город-крепость, вот обычное объяснение все этой архитектуры. Геометрически круглая стена более устойчива, нежели квадрат, а еще это меньше строить при одинаковых размерах (идеальная форма - круг, еще в школе проходят).
раскрыть ветку (24)
Да, только город-крепость не только на ПОРЯДКИ меньше того, что рисуют в аниме, но ещё и имеет обширную и нихуя не круглую инфраструктуру вокруг, а в аниме у нас город чисто-поле.
раскрыть ветку (11)
Вот 3 города из примера выше
Что мы видим:
- город не круглый, круглая стена. Повторюсь, что круглую стену экономически построить выгодней, т.к нужно меньше материала, а еще обзорность не страдает на углах. Единственно до чего можно докопаться это до правого верхнего угла, который можно было срезать, ведь там только лес, но опять же, мы не знаем что там было раньше или для чего эта часть с лесом, а там может животинку выращивают.
- вокруг чисто поле. Ну блин логично, ведь стену то не просто так построили, а от кого-то, и все что за стеной было просто расхреначено, даже если оно там и было.
раскрыть ветку (8)
Если эта картинка не рофл, ты же видишь, что у них одинаковое расположение леса внутри города, одинаковый изгиб реки, а на верхних двух ещё и неровности стены одинаковые, блин?- вокруг чисто поле. Ну блин логично, ведь стену то не просто так построили, а от кого-то, и все что за стеной было просто расхреначено, даже если оно там и было
Хорошая претензия, только вот...
В герое щита есть деревни. Вообще ничем не огороженные.
То есть жить в ебенях без крепостных стен, тащить товары из ебеней в столицу, а на дороге крепостных стен, сюрприз, тоже нет – безопасно, а поселиться рядом с крепостной стеной и в случае ахтунга прятаться за ней это ну вы чё, это как жить-то не за крепостной стеной, это не безопасно как-то.
раскрыть ветку (4)
Момент про героя щита, да и вообще про подобные. Там слишком мало лора для оценки тех или иных вещей аргументированно на их основе. Конкретно про героя щита. Наличие или отсутствие деревень и подобных в разный период времени может быть обоснован разными вещами: до пиздеца и начала волн (и стены нах не нужны), во время начала волн (вот тут могли и образовываться города крепости и текущие деревеньки исчезнуть), после появления защитнических групп и героев (могли начать выползать из крепостей, да и там еще не все померли). Вроде там как раз в серии какой-то они пошли на защиту поселения.
раскрыть ветку (3)
Вопрос: живя в Калининграде, ты бы купил себе дачу на Курилах?
Ну то есть вот выползают беженцы из крепостей, и съебывают как можно дальше от этой самой крепости, в которой единственной на многие дни пути сохранились мастерские, кузницы и гарнизон.
Ну то есть вот выползают беженцы из крепостей, и съебывают как можно дальше от этой самой крепости, в которой единственной на многие дни пути сохранились мастерские, кузницы и гарнизон.
раскрыть ветку (2)
Странное сравнение. Это я про Курилы. Мож тогда полярников в пример вам? Ну и карту откройте, там дохерища деревень, от которых до ближайших городов пешком надо неделю хуярить.
Были как изгои, так и возможные выжившие (мож в подвале/земляке прятались). Первым путь в город заказан, да и рядом если увидят, то может быть плохо. А вторые изначально жили в жопе.
Жить рядом с такой крепостью помимо плюсов инфраструктуры есть нехилый минус в виде - если будут нападать, то ты первый огребешь (ворота имеют обычай закрывать при подобном). Также деревни появлялись рядом с источниками ресурсов, которые, сука, не хотят все в одном месте находиться.
раскрыть ветку (1)
если будут нападать, то ты первый огребешь
А если нападут монстры, то ты просто покажешь как всего за полдня добежать до крепости и монстры тебя не тронут.
Понял.
Принял.
ну трудно "разрастаться хаотично" когда всё что за стенами моментально сносится нахуй вместе с людьми
раскрыть ветку (1)
Так к атаке титанов вопросов нет, там и за стенами пиздец (и вообще вся инфраструктура включая поля внутри) и стены построены практически магией.
раскрыть ветку (11)
Если вы посмотрите на иссекайные городки, про которые говорится, то тоже не увидите идеально и даже не идеально круглых. Круглая там стена городская. Ну и фото, рисунков и прочих других годов - нет, поэтому говорить о том что выделено и появилось ли оно до или после основной части со стеной без историков бесполезно.
раскрыть ветку (10)
#comment_333782670
Окей, исекаи штампуют не идеально круглые города, а неидеально круглые города, которые похожи как братья-близнецы.
В чем разница-то?
Окей, исекаи штампуют не идеально круглые города, а неидеально круглые города, которые похожи как братья-близнецы.
В чем разница-то?
раскрыть ветку (9)
Вернемся к исходному комменту, а то вас уже не туда понесло
ох уж эта гениальная архитектурно-градостроительная мысля исекаеписцев с почти идеальными или идеально круглыми городами. Этот хотя бы на реке построили.
не про копирку одного с другого, ни даже про идельность.
1. Город не круглый, а стена
2. Подобные города есть и было так сделано реальными архитекторами градостроителями, а не гениями иссекаяписцами (где гениями использовано уничижительно и саркастично).
раскрыть ветку (8)
1. Город не круглый, а стена
А стена не часть города? 2. Подобные города есть и было так сделано реальными архитекторами градостроителями
Если говорить про форму, то если исключить разную высотность стен, то да. Всё что внутри стен и за стенами уже отсебятина авторов исекаев, которые нашли один шаблон города, налепили на него стену и сидят довольные.
раскрыть ветку (7)
Берлинская стена или Китайская это часть города и какого? И вся ли ее часть?
Что есть отсебятина? Что не так с архитектурой и градостроительством внутри стен?
Еще раз, мы не про повторяемость, ведь и этот момент свойственен реалиям, особенно ранним периодам, хотя и нынешние городки в штатах могут быть просто клонами.
раскрыть ветку (6)
Берлинская стена или Китайская это часть города и какого?
У меня на даче есть канализация, я правильно понимаю, что по такой логике канализация под городом не является частью города?Что есть отсебятина? Что не так с архитектурой и градостроительством внутри стен?
Если мы говорим про города ИРЛ, то всегда были здания за пределами стен.
Если мы говорим о гипотетической ситуации, когда выйти за пределы стен ну вообще никак нельзя долгое время, то небольшого парка не хватит, чтобы прокормить горожан.
раскрыть ветку (5)
Вы думаете вопрос про часть был просто так? Ваша канашка идёт к очистным сооружениям, которые, обычно, вне города. И вот в случае, когда они вне города, то часть канашки в городе, а часть -нет
раскрыть ветку (4)
Итак мы пришли к тому, что у этого города нет стены, потому что стена, как и очистные сооружения, находится снаружи городских строений. А теперь вопрос: если у города НЕТ стены, то что заставляет людей строить квадратные дома так, что они оказываются внутри круга.
На самом деле конечно же нет такого пиздеца, просто у тебя город это некий абстрактный населённый пункт, границы которого хрен определишь.
А если обратиться к словарям то сейчас город – это административная единица и определяется только соответствующими нормативными актами, а если копнуть в историю, то город изначально в принципе обозначал или оборонительные сооружения или оборонительные сооружения вместе с тем, что у них внутри.
В первом случае ну да, ты опять будешь виться ужом и говорить, что возможно стена вокруг города блядь была отдельным административным субъектом, а значит не считаеццо, но чёт мне подсказывает, что городская стена находится под управлением того же человека, что и город.
Во втором случае всё однозначно, вот город, вот он почти круглый.
раскрыть ветку (3)
Ок, примем за данность что он круглый. Позадаю вопросы, может таким образом дойдёт моя мысль.
Вы можете ответить стена появилась вместе с городом или после?
Если после, то город был больше или нет? А если вместе то что нелогичного в круглой форме? Я хочу понять в чём проёб этих градостроителей?
Вы можете ответить стена появилась вместе с городом или после?
Если после, то город был больше или нет? А если вместе то что нелогичного в круглой форме? Я хочу понять в чём проёб этих градостроителей?
раскрыть ветку (2)
Вы можете ответить стена появилась вместе с городом или после?
Не имеет значения.Если после, то город был больше или нет?
Однозначно меньше – он со всех сторон лесом окружён.А если вместе то что нелогичного в круглой форме?
То, что круглой формы может быть стена, но не постройки. Потому что горожане хотят жрать, а значит нужны поля + возможно какой-то сервис для купцов.Я хочу понять в чём проёб этих градостроителей?
По теме изначального комментария выше уже всё написал.
Вообще, моё мнение почему этот город дерьмо:
1) Слишком заезжанный образ.
2) Нет пригорода.
3) Переменная высота стены при том, что город на плоской как блин равнине. Причём минимальная высота со стороны главной дороги.
раскрыть ветку (1)
Однозначно меньше – он со всех сторон лесом окружён.
И что? Его могли урезать, т.к. времени хватало возвести только такой размер стены. А возможно и большая часть бывшего города ушла на стройку этой стены. Лесу достаточно 50 лет чтобы вырасти. А внутри города он мог быть оставлен намерянно
Потому что горожане хотят жрать, а значит нужны поля + возможно какой-то сервис для купцов.
В вашем (нашем) мире да, а в мире с магией могут быть другие вещи.
То, что круглой формы может быть стена, но не постройки.
Кто вам такую глупость сказал? Из самого простого это водонапорные башни. Да и дома могут быть круглыми, ведь дом в виде полусферы самый энергоэффективный.
1) Слишком заезжанный образ.
2) Нет пригорода.
3) Переменная высота стены при том, что город на плоской как блин равнине. Причём минимальная высота со стороны главной дороги.
1. Субъективное мнение и к градостраительству мало имеет отношение
2. Может быть объяснено нападениями, поэтому и город-крепость
3. Вот с этим соглашусь, тут логики я не вижу (но не факт что ее нет) и дешевле было одну высоту, возможно с башнями через определенное расстояние.
А не забываем, что за городом обычно монстры и прочие неприятности, по факту они либо аванпосты на фронтире(объясняется обычными деревнями в том же мире), либо каждый город по факту анклав в недружелюбном мире
Средневековый Париж тоже иссекайцы строили? На минуточку крупнейший город западной Европы.
Круглые стены нередко бывают в средневековых городах.
раскрыть ветку (1)
Ой, а что это ВОКРУГ города? Ой, а не то ли, без чего это сраный город прожить не сможет?
Вся претензия не к тому, что "круглый и только круглый", а к тому, что это круглость сферическая в вакууме. И даже тут на гравюре видно, насколько "круглое" тут - не круглое, что аж стены не сходятся.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (9)
Сюжет: Пётр 1 попал в фэнтези-мир с эльфами. Сразу с ходу придумал им гражданский шрифт, средство связи, стал налаживать промышленность и армию. Не поладил с братом-дурачком. Флотом обзавелся в исторически короткие сроки. Как там его стали называть в новом мире? Ах да, Феанор....
раскрыть ветку (2)
Наш современник в теле Петра Первого не просто «рубит окно в Европу», но сносит ей крышу залпами российских орудий. Разгромив Швецию, десантник из будущего начинает «ВОЙНУ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ» против Британской Империи. Русский медведь показывает когти!
Как ликвидировать короля Карла XII и присоединить Стокгольм к России?
Кого поставить во главе «шотландской весны», чтобы поднять доблестных горцев на борьбу против лондонской хунты?
Чем помочь ирландским ополченцам, сражающимся за независимость от Англии? И выстоит ли Русский медведь против всей Европы?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
я люблю иногда дерьмеца навренуть. Прям отборного, чтобы понимать конъюнктуру жанра. Помогает разбираться потом, где треш, где ирония, а где просто кучу навалили.
А то потом начинаются клоунизмы, где "Восхождение в тени" ютуберы на серьёзных щах разбирают и критикуют за штампы и идиотские действия персонажа.
Ну там суть была флот забабахать и ближайших северных соседей к ногтю прижать - а место для этого шибко удачное оказалось на болоте. Ну вот и отгрохали. Сильно Петька корабли любил:)
раскрыть ветку (1)
ну если болото ядовитое, то можно исекайнуть туда игроков в игры Миядзаки - им не привыкать.
Форма города в виде круга, а так же фортификация в виде стен практически без замков прекрасно объяснена в Атаке Титанов.
Форма города (и государства) в виде круга прекрасно объяснены в Стальном Алхимике
Ага, и обязательно надо весь город стеной обнести. Больше никаких фортификаций не требуется. Какой то конкретный замок тоже ненужон.
Как можно адекватно защищать стену такой длины вообще загадка. Там даже если весь город на стену вывести, они будут по одному человеку на 100 метров стоять) В любом месте ломай эту фигню, и город падёт.
Как можно адекватно защищать стену такой длины вообще загадка. Там даже если весь город на стену вывести, они будут по одному человеку на 100 метров стоять) В любом месте ломай эту фигню, и город падёт.
раскрыть ветку (2)
Ну от стен вокруг города конкретно в фентезятине иногда есть смысл. Бывает по лору вне города может всякая хтонь ходить, которая человека схомячить любит, но стена ей не по зубам. По крайней мере - быстро.
раскрыть ветку (1)
Ну да, бывает. Там правда другие вопросы тогда возникают. Типа, как люди вообще выживают и чем питаются, если за стеной крестьянину гарантированно отгрызает жопу рандомная ебака)
раскрыть ветку (1)
Ну до Праттчетовского города я и не доёбывалась. Сугубо до круглогородов исекаев, один из которых на пикче в посте.
В "Рейвеноре" (про инквизитора из Вахи, ученика Эйзенхорна) тоже был город, построенный для использовании в гигантском магическом ритуале. Но там тоже был не круг.
Аниме
60.5K поста8.8K подписчика
Правила сообщества
- Соблюдайте правила Пикабу;
- NSFW контент запрещен, для него есть отдельное сообщество;
- Ставьте верные теги, подробнее читайте в этом посте.
- Ставьте верные теги, Anime art - основной тег аниме сообществ и обязателен во всех постах с артами. Так же желательно указывать персонажа и откуда он.
- За политоту бан.
- Пожалуйста, не оставляйте необоснованные негативные комментарии о тематике сообщества;
- Если вы постите картинки, созданные с помощью нейросетей, то обязательно ставьте тэг "Арты нейросетей";
- Если вы постите картинки, созданные с помощью нейросетей, то обязательно ставьте тег Контент нейросетей.
- По вопросам работы модераторов сообщества Вы можете обратиться к