наши дипломы не котируются и у нас, особенно если это какой-нибудь реально работающий бизнес, а не очередное купи-продай. когда 146% учебной программы основано на материалах 80х годов в большей части вузов вне мск\спб - то в курсачах можно хоть войну и мир перепечатывать, т.к. требуемые по программе темы применимы чуть более чем никак в текущих реалиях. равно как и множество дипломных работ сделано в стиле "не пришей к пизде рукав". в лучше случае можно было попасть темой др во что-нибудь общее с кандидатской работой руководителя.
У меня диплом дали с темой "регенерация СОЖ на предприятии" и отправили на предприятие, где их шиш да маленько. И выгоднее покупать, а не регенерировать. Я, конечно, все расписал, но в заключении донес свою основную мысль, на защите засрали меня все, кроме приглашенного на защиту с какого-то предприятия мужика.
Если не обращать внимание на специальность (всем просто насрать), то дипломы у нас нужны на госслужбе и в бюджетных учреждениях. Есть проф стандарты. Например, сотрудник со степенью бакалавра не сможет стать руководителем структурного подразделения, может работать только специалистом. На начальника надо специалитет или магистратуру.
"пхд"
Похуй диплом?
*шутка*
Если честно, то не вполне понятно, как одна система может быть хуже или лучше другой на основании виртуальных названий? Можно сколько угодно уровней придумать и как угодно их обозвать, но реально важны все равно знания и уровень подготовки.
Система должна быть унифицирована во всем мире. Это как с разъемами для зарядки.
Условный программист, да и любой технарь, в принципе, с дипломом может работать везде.
А программа обучения тех же врачей отличается даже внутри стран Европы и у врачей огромный геморрой с переездом, хоть их и ждет любая страна.
На самом деле уровень знаний не важен (хотя с нынешней глобализацией лучше, но сейчас в связи с *роскомнадзор* и потенциальным железным занавесом - все плохо). Важна бумажка.
что тоже абсурдно: людей физически нет, а те, что с опытом и желанием работать, и относятся ответственно - у них нет ссаного диплома, да ещё, ска, магистрского, а чего не доктора наук-то сразу? Хуле нам - соответствующий документ издать?))...
а когда его получать, если работают чуть ли не по 12 часов? учиться надо было?)) Да много чего надо было, только в 90х не до этого было людям. А других и нет. Молодежь? - А её физически не хватит(людей мало, не родили в 90х/00х - очевидно почему...) Да, и потом, оттого, что есть диплом - не означает хорошего управленца, даже в перспективе. Управленца "делает" - и знания и борьба, в том числе иногда с руководством, т.е. требует идти на карьерные риски.
я ..ею дорогая редакция ©
извините - накипело))
> дипломы у нас нужны на госслужбе и в бюджетных учреждениях
Извините за деревню, зачем вообще нужны (в чем логика) они?
Давным давно было поверье что человек с дипломом умнее человека без диплома. В этом и логика.
Но если раньше что-либо изучить подробно вне учебных заведений было почти невозможно, то в наше время интернет позволяет самообучиться почти чему угодно плюс получать практические советы от профессионалов, так что теперь старая логика не совсем применима. Точнее не везде. Думаю в рабочих профессиях, дипломы и разряды все еще играют довольно большую роль, а во всяких it в большинстве случаев про диплом вообще никогда не спрашивают и первый разговор о нем в кадрах возникает, только потому что им по закону надо бы копию заиметь и им вообще пофиг по специальности ли этот диплом.
Диплом всего лишь тест на дебила. Как человек, занимающийся наймом персонала могу вам сказать -без диплома дебилы 90%, причем процентов 30 просто конченые, с дипломом дебилов процентов 30 и совсем конченых почти нет, а с хорошим дипломом (топ вузы) дебилов нет вообще, конченые встречаются:).
>>>>то в наше время интернет позволяет самообучиться почти чему угодно.
есть одно но, при таком способе ты постоянно изобретаешь велосипеды.
я блин понимаю, что некоторые вещи один хрен быстрее самому вывести, нежели чем гуглить - но о некоторых формулах я был вообще не вкурсе.
и скажем так, необходимость второй узкопрофильной вышки осознал ближе к 30.
Сильно не согласен насчёт IT, для IT нужна солидная академическая база - математика, статистка и тд. Я говорю про профи, а не обезьянок. Такую базу очень тяжело получить самостоятельно - нужно много времени, дисциплина и тд, плюс учебная программа, конечно. В итоге проще получить классическое образование, чем пытаться нахвататься самообразованием. За рамками оставляю самородков, которые колом лет с 6-7 занимаются, там другая история
>>IT нужна солидная академическая база - математика, статистка и тд
99 процентов энтрепрайза, который составляет 99 процентов рынка программирования это все нахрен не надо, не надо тут дичь нести, это я как лид говорю.
А в каком ынтерпрайзе вы работаете? Лично мне за все время ниибацо математика нужна была для того чтобы закодить баллистику пуль, рпг и так далее, и мне выделили специального айцеголового парня, который расписал алгоритм, а перед ещё этому парню дали книжку с формулами для расчета баллистиски, но чувак просто покрутил книжку в руках, полистал и выкинул в мусорку, типа нахрен не надо, сам знаю:) все остальное время это архитектура, теста, поддержка, новые фичи.
В сфере логистики, автоматизация складов. Нам не выделяют яйцеголовый парней, всю логику пишут разработчики
а эту солидную базу дают в учебных заведениях? От знакомых прогеров слышал что все алгоритмы и все такое им приходилось в любом случае самостоятельно изучать и набивать шишки на работе под присмотром наставников, а про универ отзывались, что там максимум давали то, что на первых страницах самоучителей объяснялось. Хотя у меня не было знакомых из лучших вузов Москвы и Питера. Если там дают прям конкретные знания по этим темам, то можно будет только порадоваться за студентов.
Там как раз дают математику и статистику и вот это вот все. Про что студенты ноют "нафиг оно надо", а потом, когда пригождается, говорят "во я дурак, надо было внимательно слушать"
Опять же это во многом вина существующих в вузах методик преподавания. Вопрос мотивации очень важен в обучении и надо преподносить знания так, чтобы было понятно, зачем они нужны, где их можно использовать. Как то переплетать с практикой, и я имею ввиду не задачки из учебника решать, а использовать это в каких то практически ощутимых вещах, пользу от которых можно почувствовать.
Можно в школе детям рассказывать про мат. статистику и одному человеку из 20 она возможно даже пригодится, но даже этот ребёнок, которому она пригодится в будущем, никогда не поймёт, зачем ему это сейчас знать и соответственно ничего не запомнит.
Да дают, про ваших знакомых не могу сказать, зависит и от конкретного преподавателя очень сильно. Рискну предположить, что с алгоритмами они смогли разобраться самостоятельно на базе полученных математических знаний. В универе дают теоретическую базу, на основе которой человек будет разбираться с конкретными задачами. Мой проф говорил, нет смысла углубляться в конкретный язык, пока закончите университет, его может и не быть уже, важно понимать основы. Тоже самое касательно технологий, все меняется слишком быстро. Я начинал изучать программирование с языка Perl, пока закончил университет, его уже практически вытеснил Python
Да ради бога, руководители это отдельная история, многие умудряются обходиться без профильного образования, а вот, например, Software Architect я не встречал без профильного высшего образования, к профильному здесь можно отнести математическое или физическое образование, на его базе люди очень быстро заходят в IT. забыл ещё про инженерные направления типа электротехники, например. Если коротко, те, кто усиленно изучал математику в вузе, хорошо заходят в IT и быстро развиваются как специалисты
В Интернетет полно курсов начального уровня. Если нужно что-то экспертное, то его хрен найдешь, а на той же курсере курсы высокого уровня часто оформляется как master's degree и можно получить вполне реальный диплом.
А на начальном уровне в айти желающих войти только с курсами так много, что проще отсеять по образованию.
Спасибо. Можешь посоветовать, где было прочитать про это? Читал про научный метод, но как-то там непонятно написано. Подскажи любую статью, где по сути написано. Хочу понять, почему все так носятся с научным методом)
Условный фельдшер на скорой знает гораздо больше студента вуза, но студент 3 курса обгонит фельдшера по знанию патогенеза и глубине понимания процессов.
Важно ли глубокое понимание в ежедневной рутине? Наверное нет. Поможет ли это, если человек решит двинуться куда-то дальше первой линии мед помощи? Безусловно.
Более того, если ничего не поменялось... Короче в 2016 смотрел стандарты для директора бюджетного учреждения. Так вот там образование вообще не фигурировало. Хоть после ПТУ иди директором работай.
Ну а в целом, да. Диплом нужен именно в бюджете и ггс.
Возможно это и смешно, но если такого требования не будет, то мгновенно появится куча липовых контор, которые за денежку малую будут давать возможность фиктивного трудоустройства для получения халявы от государства.
Почти наверняка необходимо будет диплом учебного заведения с гос. аккредитацией. А его сейчас фиктивно практически нереально получить, сейчас не 2005 год, с этим борьба налажена и пало в её результате без преувеличения тысячи частных универов, компаний по производству дипломов, что цвели в нулевые.
Это если и возможно, то это должна быть какая-то нереально блатная контора, руководство которой знает буквально всё руководство Минобрнауки, и готовы заносить взятки на десятки миллионов. Кароче всё очень непросто как минимум.
Половина вообще предпочитает цифровое кочевничество, так что как только началась эта чехарда с перелётами, они уже были в Турции или в других странах
За всех не говорите.
Дипломы УГАТУ, например, по профилю двигателестроения, эксплуатации летательных аппаратов, самолетостроения котируются.
Выпускники работают в международных а/к, и у производителей ВС (Боинг, Эйрбас).
На эти специальности сьезжаются учится и иностранцы из арбаского мира (Египет, Саудовская Аравия, Йемен, Иордания), из Азии ( Индия, Пакистан, Бангладеш, Вьетнам), и СНГ (тут понятно).
Любое техническое направление любого нормального вуза дает мощную базу без которой никуда и никак.
физика сегодня такая же как в 1980х.
и на уровне среднестатистического работника база 1980х годов более чем достаточна.
физика сегодня такая же как в 1980х
Методология сегодня здорово отличается от 80-х. Что в науке вообще, что в любой отдельной предметной области. И я не говорю, что изменения обязательно к лучшему. Но изменений много.
методология - это практика.
я не могу говорить за все области, но в энергетике - законы ома, Кирхгофа, понятия мощностей, энергии - вся теория вполне себе достаточна из института/университета.
Понятно что те выключатели, разъединители и прочие элементы, что мы изучали в институте практически не встречаются сейчас. но сам принцип и назначение в теории понятен.
а методологию пусть разработают методологи, и расскажут как применять на практике непосредственно на рабочих местах.
Возможно в каких то областях всё меняется настолько стремительно, что .....
В технических специальностях иногда всё ещё вполне котируются. Мне на собеседовании в американской компании даже вопросы по диплому задавали и смотрели средний балл.
зависит, конечно, от профессии/специальности, но очень даже котируются, технические ценятся особо высоко. достаточно было учиться не в филиале филиала и N студенческих лет не пинать письки.
Обычно важно в начале карьеры, потом опыт и "послужной список" становятся красноречивее диплома.
Ну не знаю, у меня подруга бауманку закончила. Что она, что ее одногруппники востоебованы и меньше 200 никто не зарабатывает
Ну так и в мск не все вузы востребованы. А что, в других странах не так? Даже если по фильмам судить, в тех же США кто-то заканчивает гарвард, а кто-то какой-то отстойник и над ним все подшучивают
К сожалению, вся наша система высшего образования - это фарс.
Является таковым из-за массовости. Студенты приходят в вуз не для того, чтобы учиться, поэтому и преподы не особо стараются (а самых принципиальных прогибает руководство, чтобы поменьше было отчислений и бюджет не резали). В итоге на троечку выпуститься можно с любым дипломом.
У меня много знакомых "девочек", которые поступали на хардкорные технические специальности, типа радиотехники или ИВТ, выпускались и сразу же, без малейших раздумий "девачки, записываемся на ноготочки/бровки/прчхта".
Спрашивается, зачем ?
Вижу 2 причины:
1. Армия - надо сразу поступать после школы, ибо никто не хочет туда идти, особенно в юном возрасте, сразу после школы. Девочки, естественно, не могут проигрывать на рынке труда и им тоже приходится.
2. Благоговение выходцев из СССР перед высшим образованием, когда оно было редкостью и могло быть реально путёвкой в жизнь.
В итоге имеем (в среднем, процентов 70%) выпускников школ поступают в вузы "просто так", делают вид, что учатся (из под палки).
70% вузов учат в соответствии с запросом "дай мне диплом и не парь меня сильно".
Что могло бы улучшить ситуацию:
1. Отложить призывной возраст до примерно 22-х лет, оставить отсрочку по обучению.
2. вузам и колледжам сделать практико-ориентированные программы 1 - 2 -х летнего образования на начальные рабочие позиции.
3. нормально проверять качество образования в вузах, в том числе промежуточно, а в идеале по каждому экзамену.
Ну это мог бы быть следующий шаг, если бы страна развивалась в сторону светлого будущего.
В целом, призыв в армию нужен для того, чтобы безграмотных крестьян научить какой стороной к врагу держать винтовку, намуштровать на выполнение несложных команд, ну и раньше, до ядерного оружия, охранять страну от посягательств а потом уйти в резерв.
В современной России я вижу только одну движущую силу для массового призыва - коррупция. Страшно представить какие денюжки можно попилить на армии и сколько у этого действа бенефициаров.
Смотри, потратили в 2021 году на оборону 3,6 триллиона рублей.
В армии кто служит, тот знает, что покупаешь всё сам - от формы до запчастей.
Смотришь на фото и видео из украины - ни одной арматы, курганца, тайфунов не видать. Значит где-то это оседает.
ну и по имеющимся у меня данным, воякам достаётся лишь 30% от этой суммы, а остальные 70% - это ВПК, то есть корпорации.
Вот тут-то и идёт пир горой.
Из разряда домыслов:
Не удивлюсь, если по их наводке в "папочки" вносили информацию как накаляется обстановка вокруг границ с целью "нужно больше золота".
ну по разному бывает, кому то ближе теория, кому-то практика.
Но по факту, мне кажется, что если интересна сфера, то и учиться интересно.
А у тебя скорее всего напрочь отбитое желание учиться.
Потому что дети изначально очень любят познавать мир, но в школе часто это желание губят неправильным процессом образования.
Даже вот ты пишешь: "нет желания идти из-за этой тупой зубрежки и лекций по 8 часов в день" - ну это очень плохой процесс образования.
А если бы это были интересные живые лекции и практические занятия, которые напрямую связаны с реальными рабочими задачами?
Когда учился в универе, помню были занятия в 20% интересные, 50% средние и 30% - такие шо умереть просто хочется.
Всё от препода зависит.
Смотрел курс CS50 гарвардского универа, где лектор David J. Malan - наверное самые живые и интересные лекции что я видел.
самому бы помнить такое, за 11 лет уже как-то подзабылось.
первый диплом был связан с получением и обработкой данных от ассоциации по наблюдением за климатом и привязка их к гис. второй был завязан на безопасности при обмене данными по незащищенным каналам связи.
Фигня на самом деле, пока у нас нет полностью страховой медицины с чёткими регламентами медицинского вмешательства бессмысленно говорить об медицинской преступности. Само собой есть криминальная трансплатология и множество должностных преступлений, но я вижу предмет разговора в другом- именно в ошибках во время оказания мед помощи, и тут все тухло. Тем более когда сам начал работать столкнулся с тем что 90 % ятрогена - блажь родственников усопшего, но это чисто личная практика, может быть где то иначе.
"Моделирование температурного поля нефтяной скважины при использовании греющего кабеля для депарафинизации"
15 лет назад
Так из-за поточной системы этих курсовых преподам нахрен не вперлось заниматься дипломами с мелюзгой- они им просто сплавливают какую-то мелочëвку, не имеющую никакой научной ценности.
Когда на защите один мой одногруппник рассказывал, какую офигенную новую систему они сделали, один препод из комиссии с задних рядов другому говорил "Я эту хрень в 1979 видал".
откуда инфа?
У моего друга отец управляющий филиалами сбера (или уралсиба, не помню) в уфе говорит, что принимает людей из угату и с мгу, как пример.
Да и в принципе некоторые знакомые из угату успешно устроились в сбер и уралсиб.
Попахивает пиздежом основывающимся лишь на тезисе "рашка - парашка".
Попахивает пиздежом основывающимся лишь на тезисе "рашка - парашка".
тебе кажется.
есть целая область профессий, где актуальные вещи меняютс чуть не раз в пару лет - новые технологии, оборудование, методики и т.д. а есть огромный плас, где новое появляется постепенно, а старые знания при этом не теряют актуальности. так вот в первой области у нас и проблемы - вне крупных милионников и парочки вузов в регионах преподавание идет по информации, устаревшей на несколько поколений и практической пользы от таких знаний - ноль.






Скриншоты комментов
65.3K постов41.8K подписчик
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.