Чтобы дискутировать по данной теме, надо было не картиночку выкладывать, а табличку с циферками - это было бы куда нагляднее : вот столько стоит один выпуск шоу, вот столько стоит заводик, а без конкретики это такэ ...
А зачем нам завод ради завода? Ну что он будет производить? Вот есть АвтоВаз, давайте еще такой же?
Вот Чубайс в Роснано занимался тем, что строил заводы которые производили разную инновационную продукцию и как успехи?
Государство не заводы строить должна, а создавать среду где эти заводы будут востребованы.
Может АвтоВаз нам и не нужен второй, но, возможно, есть другие востребованные направления. Или, например, обновление оборудования на уже имеющихся заводах.
Что может означать либо тот факт, что у нас все супер, либо то, что в Британии проблемы...
Собственно, обе версии радуют ))
Так смысл не в этом. Это 2 абсолютно разных статьи бюджета. Заводы отдельно, ТВ отдельно. Или все думают что сейчас мы выключим свой излучатель и эти деньги бросим куда либо еще, а люди такие - вот молодцы и пойдут заниматься спортом или книги читать и т.д. Нет, люди пойдут искать другой излучатель, и поверьте мне его быстро настроят, и излучать он будет явно не пророссийскую повестку. Так что даже такие передачи вносят свой вклад в спокойствие общества.
Это 2 абсолютно разных статьи бюджета. Заводы отдельно, ТВ отдельно.
Это понятно, но ведь нельзя утверждать, что планирование бюджета идеально ?...
Может реально имело бы смысл какие-то денежные средства ( именно какие-то, не все) перенаправить на более нуждающиеся направления.
А вот вам без денег. Благодаря именно этой картинке я всегда могу сказать, что Россия куда более открыта , чем большинство стран. Поясню. Вот эти шоу, конкретно с товарищем Корейбой(на фото справа) начались после 2014 года. Поляк Корейба, также как и ряд других гостей из-за рубежа, на первом федеральном канале, несли мнение Запада о нас и нашей стране. Причем зачастую очень нелицеприятное. Много ли в мире стран, куда на центральные каналы приглашают наших политологов, которые будут рассказывать о России и о том что думают про Запад в нашей стране, с точки зрения политики Кремля?
А вот вам без денег
Говорить о финансах, не аргументируя цифрами, на мой взгляд, не рационально.
В современном мире, учитывая развитие нейросетей и пр., делать какие-то выводы по фото или видео - ну, не знаю, лично для меня, это так себе аргумент.
Вы намекаете, что данная фотография монтаж? Ну возможно именно эта фотография и да, но это не отменяет того что Корейба ходил на первый канал и излагал там свою позицию, повторюсь, очень нелицеприятную зачастую. И длилось это годами и Корейба никогда не опровергал свою позицию, которую излагал в эфире, на других ресурсах.
Я намекаю, что Ваш ответ несколько не в тему основного направления мысли автора публикации. Да, собственно, уже и не намекаю - открытым текстом пишу).
Но Ваше непобедимое желание обсудить именно это фото просто не оставляет мне шанса увернуться о диалога).
Так что, давайте поговорим на волнующую Вас тему.
Конкретно об этом фото ничего на предмет подлинности сказать не могу, так как не являюсь экспертном в данной области.
С какой целью Корейбе разрешалось говорить то, что говорил - я не знаю, но кому-то это однозначно было выгодно, ибо что ? Миром править бабло, увы...
А я и не претендую на развитие основного направления мысли автора, более того, я даже не претендую на развитие мысли лично вашего поста, на который я изначально давал ответ. Я ж сразу написал "а вот вам без денег". Я в дополнении к вашим мыслям, пишу что конкретная фотография может использоваться в качестве доказательства свободы слова в нашей стране, в пику тем кто говорит о том что у нас никогда нельзя было высказать мнение, отличное от мнения партии.
Видимо просто я не обладаю настолько сильным писательским даром, чтобы сразу объяснить основной посыл своего комментария.
Видимо просто я не обладаю настолько сильным писательским даром, чтобы сразу объяснить основной посыл своего комментария.
Понятно вы пишите. Просто все мы воспринимаем смысл сказанного другим человеком именно через призму своих знаний, опыта, а так же с учетом контекста беседы ( в данном случае публикации).
Свобода слова в ЛЮБОЙ стране может быть только в рамках того, что разрешат власти...
Это я не к тому, что у нас все под запретом, а к тому, что и на западе не все разрешено.
Если что, это всего лишь мое мнение ).
Вы правда не видите разницы, с точки зрения открытости страны, в вещании на центральном канале страны и вещанием стороннего ресурса?
Власти Евросоюза со среды, 2 марта 2022г., запретили вещание телеканала Russia Today и работу агентства Sputnik на территории блока. Президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен объявила в воскресенье о запрете работы двух СМИ в рамках третьего раунда европейских санкций против России.
Телеканал RT America был исключен из вещания в США после начала российской спецоперации на Украине. Apple и Google удалили приложения RT и Sputnik из своих магазинов, а YouTube заблокировал их каналы
Да и ваша картинка - интерпретация мема - " лучше бы раздали беременным пенсионерам". Согласны?))
Давайте прикинем. 6500млн руб - много это или мало?
Сегодня себестоимость строительства коробки завода (без благоустройства, наружних сетей и выкупа земли) - от 80.000 р/м2.
Завод по производству, скажем, кабельных лотков (т.е. гибочно-штамповочное производство) во Всеволожске - 1500м2. 120млн.руб. добавим туда сети и благоустройство - 300млн. Оборудование - 600млн.
Так что да. Десяток маленьких заводов на 6500млн построить можно.
Только вот говоря завод вы же не завод по гибке и рубке проката имели ввиду?
Площадь всего завода вышеописаного завода - 2га (это с площадью под вторую очередь на 6000м2).
Площадь завода Хавал - 216га. Вложили в него в 19 году примерно полмиллиарда. Долларов, конечно же. С тех пор инвестиции в расширение и локализацию производства превысили 60млрд.руб. Вот это завод. 216га, 100млрд.
Огромный, да? Уаз занимает 312га.
Те кто кричит "можно построить десяток заводов" просто не знаком с уровнем потребных инвестиций.
Завод можно любой иметь ввиду, хоть пусть одноразовые ложки производит. Вопрос нужно ли таких десяток и нужно ли сравнивать производство ТВ-контента с заводами вообще.
Я вот как раз в мебельной промышленности работаю. И смею вас заверить, что заводов в данной сфере более чем много. И конкуренция оч большая. Соответственно вопрос - зачем?
Моя знакомая держит коз и коров, варит сыры, вроде справляется. Масштабироваться не хочет.
Так же знаком с производителями мясной продукции.
Это всё частные производства, справляющиеся со своей задачей. И их много. Вы своей идеей "построить заводы" чего именно хотите добиться? Загнать всех в огромные предприятия? Разорить малый бизнес? Или иные цели?
Ну да, настолько некому, что эти слова Матвиенки разбирали, найдя навскидку сразу несколько производителей гвоздей
То есть, за небольшой колбасный завод, можно отдать своё информационное пространство кому-то другому? У нас настолько дефицитная колбаса?
Ты серьезно... Тебе же плевать на цЫвилизованный мир. Или это другое. Ну тогда расскажи Трампу на прошлых выборах про эти святые СМИ. Или нет, лучше сразу ДУРОВУ
Названия независимых СМИ, пожалуйста. Ну или стран, где они есть. Если я правильно понимаю на что ты намекаешь - в ответ бодро прилетят фотки газетных лотков с разными названиями но одинаковыми заголовками на первой полосе. Ведь независимость это именно когда все в унисон поют, да?
Кем предполагается? Кто журналиста обедает, тот его и танцует.
Был у нас период, когда без контроля государства СМИ отрабатывали интересы крупных бизнесменов, которые ими владели. Были заказные репортажи против других таких-же бизнесменов, а, чтобы окупить это, эфир мешали с кликбейтной чернухой.
Указанная выше цена на мой взгляд, совсем мала и стоит создания здоровой информационной среды. Конечно, есть что улучшить, но уже исправлено многое.
человек хотя бы какие то цифры выложил, чем подкрепил свой тезис о невозможности.
ты свои слова чем подкрепляешь?
Про маленький завод я написал выше. Под миллиард и два года строительства. 60х24 метра в плане.
Не знаю. Расскажите. Отчеты солерса есть в сети.
Уралаз занимает больше. И арендует территории дополнительно (а не сдает).
А ведь есть еще КаМАЗ. 57км2. Пять тысяч семьсот га.
Это какие-то копейки.
Сахарный завод 21 млрд
https://www.interfax.ru/russia/893594
Завод полимеров 300 млрд
https://www.irk.ru/news/articles/20220126/build/
Химический кластер 1.5 млрд $
https://www.forbes.ru/milliardery/371321-milliarder-trocenko...
Завод СПГ 3 трлн
https://www.interfax.ru/russia/944675
Ну, то есть, не больше десятка цехов; не заводов даже.
https://aspromservis.ru/stati/promyshlennyy-bum-prodolzhaets...
сколько там останется на ток-шоу?
ну врядли вы сможете, что то построить и при этом лишите работы простых работяг на канале.
Так это птички мелкого полёта, оказывается!
В том же 2020г АвтоВАЗ получил субсидии на 35 млрд рублей) И каждый год туда вливают эти миллиарды.
Вот вложения в завод, на которые так уповает автор поста. И что? Охуенные машины стали делать на зависть Европе и Китаю? Или может они доступными по цене стали?
В том же 2020г АвтоВАЗ получил субсидии на 35 млрд рублей) И каждый год туда вливают эти миллиарды.
АвтоВАЗ с каждой проданной машины платит утильсбор. В 2020 размер этого сбора был ~178000₽. Выпуск АвтоВАЗа в 2020 составил 343000 машин. Утильсбора он с них заплатил 62 млрд ₽.
Российским производителям часть сборов возвращают обратно (стимулируют переносить производства из-за рубежа). Например в 2020:
«Фольксваген Груп Рус» получил 5,95 млрд ₽ с 28 февраля по 15 мая
«Рено Россия» — 3 млрд ₽ за период с 28 февраля по 27 марта
«Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» — 8,9 млрд ₽ с 28 февраля по 12 мая 2020 года
«Тойота Мотор» — 3,1 млрд ₽ с 28 февраля по 3 апреля
«Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус» — почти 2,5 млрд ₽.
А вам не плевать как в других государствах ? Это наше государство и наши дармоеды, о чужих дармоедах пусть не у нас душа болит.
он либо тупой, либо враг
вспоминаются слова, которые приписывают вроде Наполеону , что «народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет кормить чужую»
я чото не хочу смотреть передачи для нас, оплаченные государствами-партнерами, обучать детей по учебным программам, оплаченным фондами государств-партнеров и тд )
Во первых, вы песдобол, потому что я не утверждал, что эти слова сказал Наполеон.
Дословно я написал следующее: "которые приписывают вроде Наполеону". Поэтому я не ошибся в своих словах
Во вторых, у нас свободная страна и вы можете смотреть то, что желаете и через те инструменты, которыми обладаете.
В третьих, вы можете влиять на субсидирование государством телевидения через выборы - депутатов и президента. То, что у вас это не получается, это другой вопрос.
Пока хватит для вас ответов
Пропаганду никакую давно никто не смотрит и не слушает. Люди терпеть не могут и считают пустозвонами их скопом всех, не разделяя их на страны. Пропагандист ? Значит будет пропагандировать ненависть, и пофиг, какую именно. Значит зачем он людям нужен ?
Все это делают просто потому что не умеют ничего другого. Бесполезные нахлебники.
Например что ? Я не делаю разницы между условным соловьёвым и условным невзоровым, для меня они оба одинаково вредят людям всей планеты.
И какую информацию можно мне заложить через посты на Пикабу ?
Пока что любой политсрач выдаёт только одну информацию - всех (невзирая на страну) надо понизить в дворники за лютую профнепригодность и банальную безграмотность. Ну и за то что путают своих личных баранов с государственными, конечно. Всё остальное - тупо мишура.
И какую информацию можно мне заложить через посты на Пикабу ?
Ну, например, что пропаганду на ТВ никто не смотрит. Или, что государственные бараны это не чьи-то личные.
Пропаганду никакую давно никто не смотрит и не слушает.
Как минимум ТС где то смотрит, слушает и приносит сюда.
Это только другие страны могут "переживать" за наше СМИ. Например США прям вчера !из переживалось"
Подобные рассуждения может делать только школьник, который не понимает как устроен мир. Читайте историю, там множество примеров. И с давних времен ничего не поменялось.
Я что-то не вижу ни у кого ни одной попытки учиться на чужих ошибках. Я вижу только всеобщие попытки оправдаться тем, что кто-то другой тоже творит подобную дичь.
Нет блин, это не работает так. Задрали, неумехи.
С чего ты взял, что это дичь, а не нормальный порядок вещей? Ты пытался хоть как-то разобраться, почему такое явление наблюдается во всех странах? Вдруг на это есть причины. Или ты решил пойти простым путем по схеме "мне не нравится, значит это дичь"?
Это вредит людям, это вредит человечеству (принося выгоду очень небольшому числу людей за счёт страдания всех других) - значит, это дичь, а не нормальный порядок вещей.
Нельзя в 21 веке продолжать так жить. Вымрем нахрен (или засрав планету, или устроив тотальную ядерную заварушку из-за некомпетентности небольшого процента дорвавшихся до безответственной власти идиотов).
Это вредит людям, это вредит человечеству (принося выгоду очень небольшому числу людей за счёт страдания всех других) - значит, это дичь, а не нормальный порядок вещей.
Ты же в другом комменте писал, что пропаганду никто не смотрит. Как может вредить то, что никто не смотрит?
Нельзя в 21 веке продолжать так жить. Вымрем нахрен
Вымрем из-за передач, которые показывают в СМИ? Мне кажется, ты склонен сильно драматизировать.
Я правильно понимаю, что источником ненависти, по твоему мнению, является исключительно пропаганда, а не враждебные действия других государств и социальных групп?
что за дебильная привычка сраза на других пальцем тыкать?, из рубрики "сосед Вася алкоголик и живёт как бомж, а зачем мне своим умом жить и чего добиваться, если можно равняться на соседа Васю"
когда речь идет лигалайзе, декриминализации некоторых статей и прчоем
"а вот в других странах" работает нормально. и чет такие как ты не говорят "что за дебильная привычка сразу на других пальцем тыкать?"
вывод оч простой: двойные стандарты это конечно плохо, но в целом хорошо.
И вы, конечно, сейчас расскажете нам, в каких государствах телевидение финансируется из бюджета.
Во всех странах, как напрямую, так и через фонды и всякие коммеррческие структуры, аффилированные с государством.
или вот тезис; вы утверждаете, что например площадка facebook не продвигает повестку своего государства, где живут основные акционеры этого предприятия? То же самое, с телекомпаниями и радиокомпаниями, которые координируются через корпорации общественного вещания.
теперь опровергните, что я не прав в доводах своего тезиса.
Во всех странах, как напрямую, так и через фонды и всякие коммеррческие структуры, аффилированные с государством.
Это абстрактные рассуждения на тему того, как, по-вашему, должны быть устроены другие государства. Каковые рассуждения вовсе не обязательно соответствуют реальности.
Конкретика будет?
Прочитайте внимательно, я привел название одной из организаций в США (не facebook), которая, в частности, этим занимается.
Это не абстрактные рассуждения.
Из вашего ответа можно сделать вывод, что вы не настроены на плодотворную дискуссию, поэтому можете не отвечать. Все равно ответ будет, как предыдущие. Уверен
Я про мультиплекс. Кто в курсе. Тот поймёт. А для остальных - первый мультиплекс первые 10 федеральных каналов. Там первый, Россия и прочая федеральная чушь. Второй мультиплекс - остальные 10 каналов, стс, пятница и остальные.
О ччем я, основном бабки на первый, что осталось на второй. Плюс огромные премии руководству за то что вещает без перебоев.
А обслуживающий персонал раком стоит что бы все это работает. Им премии не положены, а если начнёшь возмущаться и права качать, что выходишь в выходные и переработки. Вон за забором очередь. И на премию директор себе хорошую иномарку купил. А вы говорите...
Это немного о другом. И да, к сожалению, не редкость : руководству премии неприличных размеров, а тем, кто пашет - дулю,ну или кинуть немного, чтобы не гавкали. А на оборудование вообще пофиг . Печально, но факт.
Вот 0 рублей стоит господдержка.
Вот 12**** стоят приглашенные гости.
Вот 2***** мы заработали на рекламе на этих шоу.





