Доброй ночи!
Или нет, не знаю. Вернулась домой поздно и обнаружила такой сюрприз на своем столе и потолке.
Недавно купили квартиру над нами, дом панельный, хрущевка. Сестра только сейчас сказала, что пару дней назад поднималась к ним..а горе-строители снесли стены между 3! комнатами. 1 стена между ними точно несущая.
Утром пойду знакомиться с гениями инженерной мысли и прогуляюсь до разных инстанций. Бл. Нет слов.
Тупых как пробка утырков на удивление много.
Как среди хозяев жилплощади, так и нанимаемые ими бригады безграмотных таджиков.
Снести несущую стену без всяких согласований?
Да раз плюнуть!
Я бы на месте авторши бежал бегом смотреть\поднимать бучу, пока там все к хренам не просело и дом трещинами не пошел (в лучшем случае)
Бригада не обязательно должна быть из безграмотных таджиков.
Собирались делать ремонт в новостройке. Искали бригады из нормальных контор. Так в каждой предлагали делать перепланировку (которую не узаконить, ибо уточняли этот момент), а на наше возражение и замечание о том, что это не оформить официально, говорили просто: "Ой, да ладно. Ну не узаконите. Ну все же так делают."
И да, когда нас водили показывать их работу в других квартирах в нашем же доме, у всех были снесены и перестроены все стены, кроме столбов...
Потому что сейчас не так уж и легко узаконить присоединение балкона к кухне. Там слишком много гемора с переносом батарей и прочее (трубы отопления ещё и по полу проведены). И нам сразу на этот вопрос сказали, что всем отказывают. Мы решили, что нам это нафиг не сдалось: один фиг на кухне лишь готовим))
Вообще, узаконить можно проемы в несущих стенах, если их укрепить правильно. Если столбы несущие не снесли, а перегородки снесли, то все ок. Мокрые зоны переносить можно только при условии, что все квартиры выше и ниже тоже переносят.
Вы должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать порожек 2 см в ванную комнату и все ради того чтобы вода через 10 секунд через него успешно перелилась!
Решается полной гидроизоляцией всего пола. Потому что затопить может не только санузел, а, например, кухня.
так в том и юмор! у нас вся квартира - сплошная мокрая зона, всё, кроме комнат - кафель, поэтому смысла в этом мохгоёбсте "можно-нельзя переносить" я не вижу. Вообще, многие наши законы в этом плане - плохой косплей немецкого ордунга
Узаконить-то перепланировки можно. Но как оказалось, если не получено 100% согласие всех собственников дома и если кто-то из них пожалуется и подаст в суд, то суд заставит верстать планировку взад.
Вот такие веселые у нас законы: квартира твоя, но разрешение спрашивай у всех.
Может уже и не актуально)
У нас шёл вопрос о присоединении балкона к кухне. Нам в БТИ и ещё где-то (не помню за давностью лет) сразу на это сказали "не узаконите, если будет перенос радиатора отопления". Оставлять его посреди кухни как-то не хотелось)
И что? Эти столбы и есть несущие элементы при монолитно-каркасном строительстве. Все остальное, кроме санузлов, части кухни и балкона можно переносить в пределах квартиры как угодно. Странно, что вы об этом не знаете.
Знаем. У нас речь шла именно о присоединении балкона к кухне, от чего и отказались.
А вот у "соседей" были и мокрые зоны перенесены (увеличение комнаты за счет части ванны, где стояки, например). Нам так тоже предлагали, но мы от той фирмы отказались. Им-то понятно, что за демонтаж/монтаж стен денег просто хочется срубить.
Присматриваюсь сейчас не спеша к квартирам и зачастую попадаются такие планировки, что кажется это какое-то специальное вредительство архитекторов. Вот, например, нахрена в 70 метровой квартире коридор в 20 метров?!
шкафы-вешалки-полки, да даже коляску с ребенком загнать. было бы место, а что туда поставить найдется
Всякого хлама чтобы заполнить пространство всегда найти не сложно, но я бы лучше предпочел чтобы как минимум 10 из этих 20 метров относились к жилым помещениям
Мы когда искали квартиру, наткнули на 2шку, сделанную из 1шки по принципу: спальню сделали на кухне, зал - на месте единственной комнату, а кухню перенесли в кладовку. Ну и что, что трубы газовые за стену в спальню сделали. Вот вы купите и узаконите сами всё это.
У знакомых была похожая ситуация, их соседи в процессе ремонта незаконно снесли несущую перегородку (2 этаж в 5-этажной 'панельке'). Уж не знаю, в какие инстанции они обращались, но товарищей-перепланировщиков взгрели штрафом и заставили восстанавливать стену. Но это процесс не быстрый, тем более, соседи могут просто не пускать никого в квартиру, а как тогда устанавливать факт нарушения - непонятно.
Ну ладно. Давай более подробно объясню. В самых распространенных сериях панелек несущие все, кроме наружных (они обычно навесные) и стен санузла (там гибсолитовая кабина).
У меня в 4к хрущобе можно снести все внутренние стены, они все не несущие, и сделать студию на 70 кв.метров. ;-)
Такой вариант возможен, если только у тебя балки потолок держат. Потому что если брать обычную панель плиты перекрытия, то она не более 6 м длиной. Но я такого не встречал ни разу.
У меня тоже самое почти. Хрущёвка, у неё три стены параллельные несут всю нагрузку(две внешние и одна по средине дома). Остальное всё гипсоцементные стены, стоят на кирпичах. Можно выкупить две квартиры в соседних подъедах и объеденить их в одну. А можно сделать квартиру во весь дом длиной.
Можно выкупить две квартиры в соседних подъездах и объединить их в одну.
Далеко не факт. Поперечные ребра жесткости тоже есть в любом случае. Иначе дом сложится от ветра. Может, не между каждых квартир, но они все равно есть.
Я жил в таком доме: 4 несущих стены вдоль, а поперечные несущие ребра разделяли квартиры одна от другой. А внутри квартир уже да, гипсолитовые перегородки, которые можно спокойно ломать. Вид в плане (только несущие стены):
У меня нет статистики, но сам живу в панельном доме: в квартире ни одной несущей стены между комнатами - балки несущие есть, а стены из какого-то достаточно хрупкого материала.
Балки же тоже куда-то опираться должны: на колонны или ребра вертикальные. А это значит, что все таки есть часть несущих стен.
В смысле блять нет? У тебя же на картинке наружная стена несущая, а внутри колонны. Их тоже можешь снести?
Ну да, соседи наверняка снесли наружную стену, чего уж...
А колонны - на то и колонны, что не стены.
Они опираются на внешние стены дома. Плюс несущая стена есть около входной двери (коробка подъезда).
Ну вот же, значит в квартире есть несущие стены! И еще перпендикулярно им тоже есть ребра жесткости. Например, вот план типовой монолитно-каркасной многоэтажки (для наглядности синим обвёл железобетон, все остальное из говна и палок):
Да, я поэтому специально говорил про межкомнатные стены. Понятно что никто в здравом уме стену на улицу или в подъезд пробивать не будет.
Ну конечно...не будут...
Не видел пристройки к квартирам, которые с улицы делают?))
К ним же доступ нужен 😄
"Никто в здравом уме". Да и в целом пристройки, сделанные именно владельцами квартир видел только на Пикабу.
Есть конечно, внешние стены несущие, но внутри квартиры все стены из говна и палок, их отверткой можно проткнуть насквозь без особых усилий. И я подозреваю что и к соседям стена тоже не монолит, а такая же шляпа. Когда вешал полочки в коридоре к стене выходящей на площадку - задолбался, крепчайший бетон. А вот когда вешал картину на стену смежную с соседями, понял что надо быть осторожным, потому что стена труха.
Некоторые панельные здания возводились как коробки, где все внешние стены несущие, а все межкомнатные перегородки из кирпича или гипса (не путать с гипсокартоном).
В 93 серии, например, не все. Стены по краям ванного блока гипсовые. Но большая часть стен, да, несущие.
ЖБ кабина, скорее. По крайней мере у нас такие производились и ставились. Удобно в сейсмоопасных районах, как капсула жизни.
Ну, видимо, для разных регионов/проектов разные типы кабин делались. Где из бетона, где из гипса.
Есть СНИПы, в них указываются все рекомендации согласно региону, учитывается сейсмичность, тип грунта, средняя температура, количество осадков, этажность и тип назначения здания или сооружения.
Что интересно, за короткую практику и во время учебы, нам ни разу про гипсовые кабины не рассказывали.
Не знаю, какая у меня серия, но кабина именно гипсолитовая. Стоит как отдельный кубик, даже до основного потолка не доходит сантиметров 15.
Отнюдь. В Питере целые микрорайоны есть с такими домами. И у меня такой дом - несущие - балки, а не стены внутри квартиры. И да, мы сделали перепланировку. Но полностью согласованную во всех инстанциях. Теперь у нас не трехкомнатная квартира, двушка + кухня-гостинная.
Настолько редок, что я жил в трех таких домах и производил расчеты таких зданий, в качестве курсовых проектов.
Я так понял, что в разных регионах отдавали предпочтение разным типам. У нас такое я крайне редко наблюдал.
С этого и надо было начинать) И стена, разделяющая подъезд и квартиру тоже (или колонны). И между соседними квартирами тоже поперечные ребра жесткости несущие (не обязательно цельные, могут быть "кусками".
Я жил в доме, в котором панели вешались а последнюю очередь, после строительства дома. Однажды вышел казус - человек сверлил карниз под шторы и панель начала отходить - оказалось, приварили только по низу. В итоге срывали уплотнитель и все швы проверяли, а детям была большая лафа - липучки натаскали ведрами))
это панелька, в ней несущие стены - уличные. либо лежат балки(прогоны)
дама не знает что несет.
Че вы все спорите. Этих хрущевок 50 серий было Есть где только внешние стены несущие, как в Московских хрущевках, есть где межкомнатные несущие как в моем городе.
Не надо тратить время, надо блядь сразу продавать квартиру, найти хорошего шустрого риэлтора, заделать дыру и забыть об этом мраке с судами и инстанциями
Ремонт не выдержит, если поедут верхние этажи) и пока она еще в ликвидном состоянии лучше её продать, а маме другую купить. Сосед вряд ли сможет всем выплатить компенсацию.
Я вот только не понимаю, зачем минусить, как бы давайте посмотрим на ситуацию трезво- годами добиваться компенсации и жить в инстанциях или сразу сбыть эту квартиру. Естественно, если есть шанс продать пока еще неуцененную квартиру в хорошем состоянии и купить что- нибудь во вторичке или новостройке с доплатой, лучше от нее избавиться, чтобы мама потом спокойно жила в более надежном жилье.
