Реальная экономика

Добрый день, дорогие друзья.

Ежедневно я читаю популярные экономические выжимки уважаемого @AlexRadio,  вчера зарубился в комментариях с очень классным @Dwarf1968, человеком грамотным, оперирующим информацией, подкрепленной пруфами. Именно потому, что с доводами обоих я частично не согласен, этот пост и появился. В первую очередь, он несет исключительно информативный характер и не содержит ни толики моих личностных суждений. Предназначен он для людей интересующихся и думающих, ценителей же всяких разожравшихся, брызжущих слюной с экранов телевизора деятелей массмедиа, предпочитающих костюмы псевдовосточного пошива, переубеждать я не берусь. Это неблагодарное занятие, спорить с душевнобольными.

Я не являюсь экспертом ни в области политики, ни в области экономики. Ни обычным, ни даже диванным. Однако, будучи человеком, привыкшим доверять своим глазам и цифрам, а также подвергать любую получаемую информацию сомнению, я решил разузнать, что на самом деле происходит в экономике. По большей части в добывающей и обрабатывающей промышленности, поскольку именно они, на данный момент, являются надеждой Государства Российского на выход из сложившегося кризиса и адаптации к новым политико-экономическим реалиям.

В этой связи я не стал апеллировать к авторитету западных экспертов, ни к мнению Сергея Маратовича Гуриева, представляющегося мне в роли некоего белогвардейского офицера, любящего Родину, но имеющего слабое представление о происходящем. Также здесь не будет ни одного мнения, связанного с любой пропагандой. За ночь я изучил источники, компетенцию которых едва ли кто-то, дочитавший до этого момента, поставит под сомнение. Это люди, живущие и работающие, строящие бизнес и изучающие его десятилетиями. Матерые волки реальных отраслей экономики и патриоты своей страны. Далее будут перечислены исследуемые источники, ссылки на которые представлены в самом конце поста:

- Доклад по обрабатывающим отраслям Центра Конъюнктурных исследований Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ.

- Экономические обозрения портала TheBell.

- Экономический факультет МГУ. Ломоносовские чтения-2022 "Наука и искусство экономической политики в кризисных условиях"

- Интервью сравнительных экономик России и Беларуси с Зубаревич Натальей Васильевной (Профессор кафедры экономической и социальной географии России географического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова (с 2005). Доктор географических наук, Директор региональной программы Независимого института социальной политики. Эксперт Программы развития ООН и Московского представительства Международной организации труда).

Теперь непосредственно выжимка. Там нет ничего лишнего и не очень много позитивного, но, в то же время, этим людям я доверяю больше, чем мелькающим на каналах экспертам в красивых костюмах хотя бы потому, что в ящике их не показывают.

1. Не стоит вводить в забдуждение людей – кризис не то, что не преодолевается, он даже еще не грянул. Фактически мы имеем дело с преодолением паники исключительно в банковской системе. По факту заморозки активов, центробанк взорвал ставку с целью избежать набега вкладчиков на банки. Далее –запрет на изъятие валюты, запрет на переводы рублей в твердую валюту для бизнеса. Продав что-либо здесь, мы не можем перевести все это дело в СКВ. Таким образом, мы наблюдаем регуляторную сторону вопроса.

2. Экспортный бизнес продолжает продавать нефтегаз и получать валюту, которая принудительно конвертируется в рубли и остается в России. При этом импорт усох примерно на 40%, потому что нет желающих купить валюту. Соответственно, страна захлебывается деньгами, а спроса на них нет, потому что иностранцам запрещен вывод средств. Отсюда мы получаем экономически объясненный курс, только при этом надо понимать – почему он такой получается: запретительная политика центробанка и невозможность иностранцам произвести конверсию. Плюс разница между экспортом и импортом. Поэтому населению разрешено покупать валюту – острая фаза банковского кризиса миновала. На самом деле никакой конвертируемости рубля нет и быть не может. Понимаете, да? Курс ненастоящий. Он не придуманный – он сложился ввиду вышеописанного стечения обстоятельств, но он не рыночный. Читайте Набиулину, потому что Володин говорит чушь. Кстати, ее слова – "Товарные запасы заканчиваются". Далее: зачатки рыночной экномики все таки присутствуют, поэтому резкое снижение импорта, по некоторым позициям он закрыт санкционно, по некоторым прекращен с целью избежания репутационных издержек. Прежде чем найти контрагентов, проходит время, а складские запасы истощаются. Отсюда следует дефицит предложения.

3. Население индексации не получило (анонсируют 9%), а инфляция задрала цены официально уже на 17%. Стало быть, будет снижаться платежеспособный спрос. Дефицит предложения способствует повышению цен, покупательская способность рубля при этом крайне низкая. Значит, будет снижаться и спрос. Рано или поздно уровень спрос-предложение будет выровнен рынком, но на каком уровне – вообще непонятно.

4. Российская экономика в значительной мере включена в глобальную экономику. Сорок пять процентов обрабатывающей промышленности составляют импортные комплектующие, половина из которых производится недружественными странами. По другим секторам экономики еще больше, для примера – автопром порядка 67%. Оставшиеся 22,5% комплектующих обрабатывающей промышленности – смесь Китая и еще чье-то. 55% - собственное. Быстрой замены быть не может, потому что чужие зачастую дешевле, и точно превосходят по качеству отечественные. Бизнес ищет альтернативу: частично замена, частично логистика. Далее примерная цитата зампреда ВТБ с недавней конференции, проходившей в экономфаке МГУ:

«В этой ситуации все проходят три стадии. Первая стадия – шок. Тотальный шок и попытка понять перечень понесенных ущербов. Вторая стадия, когда перечень ущербов примерно понятен, Вы начинаете думать, крутиться, искать и очень активно действовать. Третья стадия – отстройка шлюзов, т.е. рабочие способы покупки и ввоза. При этом, попадающие под санкции товары – попытка избежания санкций». Этот способ, кстати, называется «Белорусские креветки».

5. Продолжим. Результаты опроса малого и среднего бизнеса, проводимые Центром Конъюнктурных исследований Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ. Уже половина респондентов столкнулась с отсутствием комплектующих. Если обратить внимание на проводки платежей за границу (порядка 30% респондентов), то тут уже находятся какие-то левые схемы.

6. Нефтегаз. Непонятно. Кто-то согласится платить в рублях, кто-то нет. Австрия, кстати, опровергла фейк о том, что будет платить деревянными. Напоминает гляделки – кто первый сморгнет, но фишка в том, что добыча нефти по оценкам аналитиков сократится на 6% в апреле. Предположительный прогноз на май – снижение на 10%. Стоит также обратить внимание на масштаб дисконта. Индия берет с удовольствием, только надо взять в расчет то, что продавец оплачивает всю логистику до пункта приемки, плюс дисконт в 30%. Внутри России – полный облом с экспортом мазута. Перспективы по будущим поставкам газа не радужные. Арктик СПГ-2 не будет построен с вероятностью 70%, Арктик СПГ-3 – 100%. Также не будут построены новые газосжижающиие заводы из-за запрета ввоза в РФ оборудования для газосжижения. Доля импортного оборудования в Ямал СПГ не менее 80%. Поставляют его не индусы и не китайцы – это высокотехнологичное оборудование, производимое Европой и Штатами. Мобильная система газа остается на Сахалине, но они гонят на Японию. Нефть там тоже остается – японцы не отказывались. Им очень надо и бизнес есть бизнес. Единственная проблема в том, что почти все месторождения Сахалина вышли на свой пик, что говорит нам о скором падении объема добычи. Этот вопрос должен был быть решен посредством Сахалина-3, которого тоже не будет. Ввиду древности российских НПЗ доля выработки мазута до 40%, бензин и керосин гораздо меньше. Европейцы брали мазут, перерабатывали и получали нужные им легкие фракции при помощи своих современных технологий. Экспортной долей выработки 41 миллиона тонн мазута было 30 млн тонн, покупаемых Западом. Сейчас все. Это говорит нам о том, что НПЗ встанут. Процесс добычи будет планомерно снижаться – НПЗ не могут делать только мазут или авиационный керосин ввиду устройства технологических процессов – ректификационные колонны и вот это вот все. Фактически мы имеем не только трудности с продажей, но и с выработкой.

7. Калийные удобрения. Запрет на вывоз говорит о том, что доходы не будут получены. Даже если будет отменен приказ Путина о запрете экспорта, то ЕС недавно подтвердил существующие квоты. Беларуськалий в любом случае в заднице.

8. Лес. Экспорт в ЕС закрыт. Финляндия пострадает, но есть тропические леса, есть Канада.

9. Автомобилестроение. Наиболее прогрессивные производства всегда имеют импортные комплектующие. За исключением буханки. КамАЗ – четвертый и пятый делался на импортной гидравлике и на Даймлеровской кабине. Сказали, что будет производиться КамАЗ-2. Еще сказали, что будет производиться Евро-0. Откат к 95 году. Второй и третий кварталы окончательно установят новые нормы автомобилестроения.

10. По оценке государственных экономистов, падение ВВП на 2022 ожидается в районе 10%. Напоминаю: кризис 2009 – минус семь процентов, кризис 14-15 года – минус два с половиной. Единственные года, когда наблюдалось падение 10 и выше процентов – 92-93. 10 и 15 процентов соответственно

11. Цветные металлы. Никель, медь, палладий, платина - полный порядок. Единственный вопрос с алюминием. Санкций никаких нет, но потихоньку происходит отказ от бокситов и глинозема – сырья для производства алюминиевой чушки. Австралия уже сделала заявление, а это, на секундочку, 20% прибыли РусАла. Минус 10%, потребляемых Николаевским глиноземным заводом, с поставками которому тоже возникли проблемы последнее время по объективным причинам. Остается Ирландия, которая скупает, но 30% это 30%.

12. Логистика. ТрансСиб откровенно не справляется с возложенной на него задачей, он и до 24.02 работал на пределе мощности – сейчас на 60% забит углем, ввиду решения перенаправить на Восток прежние западные поставки, плюс нагрузка в виде контейнеров, идущих из Владивостока и из Китая. Отсюда недовольство угольщиков – при общей добыче 200 млн тонн Запад брал 50. Половина шла на Восток. Теперь надо как-то перенаправить 50-75 млн тонн. Самолетами уголь не возят. В порту Питера контейнеров не хватает. В Черноморских портах груз не страхуют. Все надо как-то тащить через нерезиновый ТранСиб и малюсенький по проходимости БАМ (24 состава в сутки).

13. Ритейл, услуги, общепит, сервисы – усыхание, это очевидно. Отсюда вытекает снижение уровня занятости. Общий процент этих трудоемких отраслей, а именно реализация непродовольственных товаров, автосервис, гостиничный бизнес, общепит составляют не менее 20% занятости трудоспособного населения РФ. В трети регионов до 27%. Ожидаем простои, неполный рабочий день, неоплачиваемые отпуска по соглашению сторон, реструктуризацию тарифной ставки. Помните, как во время локдауна был введен зарплатный кредит, если работодатель не увольнял работников? Из выданных 500 миллиардов государство простило 460 млрд. Сейчас этой суммой не обойтись, потому что ковидный локдаун был три-четыре месяца максимум, нынешняя ситуация продлится куда дольше и по самым мрачным опасениям не закончится даже двадцать-вторым годом. Ситуацию может спасти только серьезная поддержка государства: индексация пенсий и зарплат бюджетников (это 15-16 млн человек), повышение пособий семьям с детьми. Это сформирует поддержание платежеспособного спроса. Экономисты не понимают, в какой мере вырастет инфляция - не стоит даже упоминать, что она прекратилась, шок предложения еще даже не наступил. Ожидается до 20%. Курс доллара будет составлять в районе 100/1, но никак не 70/1.

14. Импортзамещение. Россия способна многое производить сама, что-то купит у Китая, какой-то мизер будет добыт обходными путями, но полностью потребность не покроет ни в коем случае. Запад в шоке от происходящего в Украине, поэтому следит за увеличением поставок в страны ЕАЭС и в случае роста объема закупки прекращает поставки, потому что понятно, кому уходит избыток товара.

15. Выводов не будет. Всем добра.

16. Ссылки на источники:

Доклад по обрабатывающим отраслям Центра Конъюнктурных исследований Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ

https://www.hse.ru/data/2022/04/13/1790588320/Industry_03.20...

Экономические обозрения портала TheBell

https://thebell.io/eksperty-prizvali-iskat-alternativy-kitay...

Ломоносовские чтения-2022 «Наука и искусство экономической политики в кризисных условиях» к сожалению закончились.

https://www.econ.msu.ru/science/conferences/lomchteniya/Arti...



15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не расстраивайтесь, при этом раскладе большие изменения  будут у всех, не только у РФ. А смысл жить в иллюзии, что все хорошо. Если оглянутся на пару лет назад, какой наивностью было доверять зарубежным партнерам. Чем раньше это случилось, тем меньше потерь в заблокированных резервах РФ.

Удивительная досталась нам судьба. Когда начинали жить, бегали на почту звонить межгород в кабинках, телеграммы с открытками посылали . А сейчас никто и вспомнит, почему у бухгалтеров были нарукавники и счёты на столе раньше. Все меняется. Та эра прошла, будет все по другому теперь.

И вдогонку, думаете в Финляндии с канадским -тропическим лесом попрет бизнес ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли. Скорее они найдут какие-то обходные пути для закупки или новых поставщиков из других регионов. Береза очень распространенное растение.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Слог хороший, но мысли не ваши. Если стали на путь продажи Родины путем  перепродажи мнений иностранных политтехнологов - заканчивайте на старте. Расшатать уже не получится. Исторически, в холодной России, люди выживальщики и их отсутствием ресурса не испугать. Мать природа подскажет путь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С голоду никто помирать и не будет - это понятно, да и родину я продавать не собираюсь. Я люблю свою родину не за что-то, эта любовь безусловна. Приводимые же доводы являются ссылками на компетентные источники, даже не являющиеся инагентами. Собственные же мысли, зиждящиеся исключительно на личных наблюдениях, никого не убеждают. Заключаются они в следующем - стоит обратить внимание на внутренние проблемы, а не искать врага снаружи. Уже давно образование, медицина и наука пребывают в кризисе. Коррупция бьет рекорды - не Китай, не Украина и не какая-нибудь Венесуэла, но все же. Вот эта быстрая победоносная войнушка, которая должна была поднять рейтинги, поиск повсюду заговоров, убеждение народа в том, что не мы сами себе злобный Буратино, а во всем виноваты "происки империалистов". Да и реальный откат экономики и производственных процессов тоже радовать не может. Такие вот у меня мысли.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вам бы в писатели пойти.
Из 1 пункта я понял, что спрос на валюту падает потому что её нельзя вывести зарубеж. Вот только при чем тут запреты ЦБ? Да и в текущем ситуации любые активы заграницей не защищены, так что может и не надо из выводить?
По пункту 3 понял, только то, что импорт либо исчезнет либо подорожает. Ну это и так было понятно. Вопрос куда девать валюту из страны остаётся.
Ясно что с бизнесом ориентированным на импорт всё плохо. Надо развивать своё, но это долго и рискованно. Конечно всем хочется "лёгких" денег, но надо что тут поделать раз такая ситуация сложилась.
По поводу исходного тезиса, мне кажется все понимают, что кризис ещё впереди, но как по мне пока принимаются верные решения. Главное чтобы не было продовольственного и энергетического кризиса, а остальное преодолеем.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы случайно не Зубаревич цитируете?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Частично. Где-то на 60%

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю, что понимаю всё меньше и меньше.
1. Если импорт усыхает из-за снижения спроса на валюту, то почему спрос то уменьшается? Мне казалось, что всё наоборот. Можно на пальцах для гуманитариев объяснить?
2. С этим теперь понятно.
3. Рассчитывается за что? За долги? Мне казалось, что валюта нужна для импорта товаров, но возможности импорта ограниченны санкциями. Хотя я конечно не знаю сколько в процентах от валютной выручки вытекает из страны в виде импорта, дивидендов, долговых обязательств и инвестиций.
Может у вас есть эта информация?
А про дартаньяна это не про вас, это про 3 пункт. Я к тому, что причина не только в запрете вызвала средств. Остальные способы вывода валюты ограниченны санкциями. Но вот сколько эти способы занимают в долях для меня вопрос.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, если отвлекаю. Понятно ли я объяснил? Без всяких обиняков и прочей ебанины - для меня важно Ваше мнение.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Мне одному кажется, что это какой то кривой перевод с буржуйского?
1. "При этом импорт усох примерно на 40%, потому что нет желающих купить валюту." Вы ничего не путаете?
2. "По факту заморозки активов, центробанк взорвал ставку с целью избежать набега вкладчиков на банки."
Классический пример предложения на русском, но не по русски. Можете объяснить смысл этого предложения?
3. "Соответственно, страна захлебывается деньгами, а спроса на них нет, потому что иностранцам запрещен вывод средств."
Очень удобно свалить всё на запретительную политику РФ, а про санкции запада запрещающие импорт мы конечно умолчим.
Так удобно быть дартаньяном среди остальных окружающих.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут все предельно просто. Более того, Д'Артаньяном я себя не считаю и ничего не придумываю, только ретранслирую указанные источники.

1. Нет, я ничего не путаю.

2. Повышение ключевой ставки до 20% обеспечило повышение процента депозитных ставок и гарантировало гражданам избежание девальвационных рисков. Иначе люди вынесли бы из банков все деньги.

3. Почему бы не рассчитываться с Востоком, Африкой? Мелкие китайские НПЗ, например, до сих пор активно покупают миллионы нефти, хотя было предписание относительно введения вторичных санкций, но китайский бюрократический аппарат достаточно абьюзоустойчив. Большие государственные официально не покупают.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так по итогу - что делать предлагаешь? Лапки вверх и свергать царя? ) или подождать зимы ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не предлагаю абсолютно ничего. Здесь даже нет моего мнения по вышеизложенным аргументам. Эксперты, в свою очередь, предлагают следующее:

1. Оценить риски и убытки.

2. Выявить слабые моменты.

3. Адаптироваться, как то: одновременно искать варианты нужных компонентов бизнеса на местах и схемы пополнения запасов при помощи левых схем, а также планирование возврата к старым технологиям, с незадействованными невосполнимыми элементами.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю, что понимаю всё меньше и меньше.
1. Если импорт усыхает из-за снижения спроса на валюту, то почему спрос то уменьшается? Мне казалось, что всё наоборот. Можно на пальцах для гуманитариев объяснить?
2. С этим теперь понятно.
3. Рассчитывается за что? За долги? Мне казалось, что валюта нужна для импорта товаров, но возможности импорта ограниченны санкциями. Хотя я конечно не знаю сколько в процентах от валютной выручки вытекает из страны в виде импорта, дивидендов, долговых обязательств и инвестиций.
Может у вас есть эта информация?
А про дартаньяна это не про вас, это про 3 пункт. Я к тому, что причина не только в запрете вызвала средств. Остальные способы вывода валюты ограниченны санкциями. Но вот сколько эти способы занимают в долях для меня вопрос.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Попробую. Повторюсь, в мировой экономике я совершенно не сведущ и всех механизмов элементарно не понимаю - это не рентабельность производства просчитать, тут мозги надо, однако вижу это так:

а) запретительная политика центробанка.

б) вытекает из а - зачем Вам внутри страны валюта, если Вам ее, по своим привычным официальным каналам, никак не потратить? Фактически, исходя из политической ситуации, Вы можете приобрести для бизнеса достаточно сомнительный актив, а точнее - просто заморозить на свой страх и риск часть своих оборотных средств. Ладно, если у Вашего бизнеса есть какие-то колоссальные резервы, но если Ваш бизнес представляет собой обычный купи-продай или небольшое производство, то лишних денег элементарно нет. В этой ситуации куда проще затаиться и подождать пару месяцев до прояснения ситуации. Вы не имеете возможности рисковать своим делом, особенно если оно локально и имеет активы в качестве недвижимости, оборудования, чего-то еще с низким уровнем реализации. То ли дело, если у Вас бюро переводов или небольшая ИТ-компания - ноутбуки под мышку взяли, в кеды запрыгнули и на ближайшем пароходе туда, куда хочется. Я, например, сейчас не могу реализовать свою недвижимость просто потому, что мне не нужны деньги внутри страны, они мне нужны снаружи, но здесь я попадаю в ситуацию под названием "поцелуй кобылу в трещину".

в) высочайший уровень инертности ввиду разобщенности и бюрократии. Например, я хочу купить керамическую кружку с проявляющейся от нагревания картинкой. Вы, как владелец типографии, очень хотите восполнить эту мою потребность. С одной стороны это достаточно неплохая ниша и все клиенты перетекут к Вам, с другой - расширение бизнеса и увеличение капитализации, с третьей - деньги и репутация. У меня очень выгодный спрос, Вам очень хочется реализовать предложение. Раньше Вы бы просто пошли в соседний от Вашей типографии магазин, купили бы обычных белых кружек штук тысячу, для начала, приобрели бы нужную краску и оборудование в течении месяца, в это же время разработали коммерческое предложение, разработали бы шаблоны, очень красиво расписали бы на сайте, Ваши маркетологи даже придумали бы какие-то акции. Всего лишь за месяц. Теперь Вам нужно из Москвы съездить в Саратов за кружками, краску Вам удалось найти только во Владивостоке и то остатки у прежнего разорившегося владельца похожего бизнеса, который, чтоб не пойти по миру, уступает ее за полцены и обещает найти знакомого японца и наладить поток контрабанды. Бизнес-то только развивается, объемы нужны не большие - Вас не смогут найти и наложить санкции, для налоговой можно потерять эту краску через десять фирм-однодневок. Или вообще проводить ее как НЦ-132 с фабрики лако-красочных материалов из соседнего региона - кто там разбираться станет. Станок Вам соорудит умелец из Томска на базе украденного из музея университета револьверного станка 1920 года выпуска, но он половину времени проводит в дурке, потому что крепко любит выпить. Таким образом, из практически мгновенной возможности восполнить мою потребность за месяц, заполнить нишу и иметь тысячи профита Вам предстоит повесить себе непонятный геморрой на голову. Неизвестно, реализуемый вообще или нет. Тогда Вы думаете - а может ну его на хуй? И окажетесь правы, потому что риски здесь крайне высоки.

3. Смотрите, чтоб реализовать импорт, нужно найти продавца из региона с необходимой Вам продукцией. Допустим, это Китай. Самый логичный вариант. Мы не будем рассматривать подпольный цех по пошиву кед в Бангладеш или браконьера со склонов горы Вирунга, торгующего гориллами. Вы покупали, скажем, телефоны хуавей. Хуавей Вам говорит - извини, Иван-цзы, нимагу. Но есть у меня кум, у того сват, у него брат, а у того племянник. Через эту вереницу родственников мы можем продать тебе партию в тысячу телефонов, но всем же надо заработать. Здесь санкций бояться нечего, потому что никто там никогда ничего в Китайских фирмах даже не будет пытаться искать и эта тысяча телефонов растворится внутри Срединного государства чихнуть не успеешь. А поменять доллары на юани - так это в любом ларьке можно. Вы думаете, ага, неплохо. Как провозить? Казахи - придется заплатить много денег. Морем - уж очень долго, там угольщики бунтуют и неизвестно когда это все придет. Ага, Монголия! В Монголии тоже нужно какое-то юрлицо, которое купит у безымянного племянника тысячу телефонов и потом перепродаст их Вам. Вы едете в Дархан, там нет ни людей, ни бюрократии, открываете в три дня контору "МонголБатырОглыНерус" и везете спокойно свои телефоны. Раньше они Вам приходили по морю за три месяца, теперь они приходят к Вам за месяц землей, но если раньше Вы продавали тысячу телефонов за тысячу денег и триста смело откладывали себе в карман, то теперь Вы продаете тысячу телефонов за две с половиной тысячи денег только для того, чтобы суметь собрать дите к школе и поменять в машине масло.

Про суммы, выходящие за рубеж, я тоже ничего не знаю - никогда не интересовался. Да и кто там правду скажет.     

показать ответы
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Курс ненастоящий. Он не придуманный – он сложился ввиду вышеописанного стечения обстоятельств, но он не рыночный."(с)

Так он всегда бы "не рыночный". Всегда подвергался манипуляциям. И чего?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в общем-то, ничего. Таких валют хватает и для общемировой экономики это нормально. Только раньше он конвертировался, а теперь это просто цифры, несущие мало смысловой нагрузки.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества