0

Рак простаты. Вопрос к медикам.

У отца обнаружили плохие анализы ПСА. Взяли биопсию. Результаты плохие. В выписке написано - гиперплазия представительной железы. Но из 12 фрагментов взятых на биопсию в 5 найдены какие-то клетки (6 по шкале Г.. фамилию забыла).

Про отца: 65 лет, осложнения - диабет (на таблетках + инсулин), гипертония, был инсульт 4 года назад - восстановился, лишний вес - очень много, 3 года назад был рак грудной (молочной) железы 2 стадия, грудь и лимфоузлы слева удалены (химии и лучей не было, сейчас пьет гормональные таблетки).

Вот при таких вводных вопросы:

1) Это рак? Никто не дает нам однозначного ответа из врачей, какие-то общие фразы.

2) Уролог говорит, что удалять надо. Но несколько врачей сказали, что с такими вводными оперировать не возьмут. Предлагают гормоны или лучи. Мы нашли хирурга, который сказал, что возьмется, но рисков очень и очень много и успех он не гарантирует. Выскажите свое мнение стоит ли оперировать? Риск оправдывает результаты? Если не оперировать то что? Сколько лет можно дать прогноз?

P.S. Весь интернет прошерстила, но чем больше читаю, тем больше запутыватюсь. Операция серьезная. Восстановление серьезное. А нормально поговорить с врачами не получается. Общие фразы. Пожалуйста, напишите свое личное мнение, как врачей. Заранее спасибо!

Все о медицине

14.6K постов41.9K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не мог и не могу понять мужиков разжирающихся до размера свиноматки.

Ну видешь ты, что джинсы не застегиваются, ну прекрати жрать, как не всебя.  Нет. Нажирают себе пузо и потом, ах проблемы-печень, поджелудочная, диабет и прочее. Ага, оно само взялось. Наследственность наверное?..

Лишняя масса иначе, как через рот в нас не влазит. Заклейте рот и здоровье будет с вами.

(иногда отклеивайте,  покушать все же надо, мы ж голодовку не обьявляли... )

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы жестокий человек! Но хамить не хочется и именно вам объяснять как так получилось тоже. В моей семье случилось то, что случилось. Не до причин почему . Ищем решения конкретной проблемы.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вам вообще не надо заботиться о консилиуме. Врач, который делал биопсию сам обязан его провести, или дать направление в онкодиспансер, где это делают в обязательном порядке. При кастрации предстательную железу не убирают, т.к. кастрацию выбирают как раз когда пациент не перенесет простатэктомию. Нам хирургам, извините за выражение, одни хрен что и кого оперировать, но вот выйдет ли этот кто-то из наркоза и вообще переведется ли из реанимации - решает анестезиолог, тут последнее слово за ним. прооперировать легко (относительно) - выходить трудно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам очень благодарна за четкие ответы! Спасибо!

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Без очного осмотра врачом-онкологом ни на один из ваших вопросов не ответить. Найдите доктора, который проведет осмотр и ответит на ваши вопросы.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не врач. Повторюсь, были на дальнем приеме и ни у одного врача. Хочу понять как по науке (по учебнику), если не резать, что будет? А если резать (при описанной ситуации) что будет? Понятно, что каждый случай уникален и решать с реальным врачом.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
по учебнику зависит от автора учебника, медицина, тем более онкология точна только в одном аспекте -- "не нравится -- отреж".
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот наш диалог очень показательный. Приблизительно такие у меня и происходят с врачами:

- Это рак да\нет?

- Ну, если смотреть с этой стороны то ..., а если с этой, то ....


- Если не оперировать то что?

- Ну на этот вопрос точно нельзя ответить.

И т.д.


Я не жалуюсь на врачей. Понимаю почему так отвечают. Пациенты разные бывают, потом еще в суд подадут, надо быть более обтекаемыми. Но я тоже не врач, поэтому и хочу больше конкретики. Мы здесь анонимно. В суд не подам, права качать буду.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нашли вы место такие важные вопросы задавать...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В такой ситуации любое место важно. Я не только здесь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

у мужиков тоже как груди бывает? не знал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает (

1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз повторю, мы ходим по Реальным врачам с реальными анализами. Я не прошу никого принимать решение, а просто пытаюсь собрать больше мнений и понять развитие событий

9
Автор поста оценил этот комментарий

Рак прОстоты (это которая хуже воровства) -- это предлагать незнакомым людям в интернете пованговать на здоровье вашего родителя. 314здуйте к другому врачу если тот что есть не устраивает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не ванговать! А высказать мнение. Были, и уже не у одного врача. Решение надо принимать нам, хочу собрать больше мнений.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во всем мире ожирение уже давно признано болезнью, так что нет смысла подобное писать, это очень индивидуально. По поводу поста - всегда, даже если Вам нравится врач ищите альтернативное мнение, лучше 2. Не обязательно лечиться у других или что-то делать, но выслушать рекомендации и советы, затем спросить у первого врача. Главное - специалисту не должно быть все равно, он должен все объяснить, дать разные варианты и описать плюсы и минусы каждого из них. По поводу лечения - не переживайте, очень много методик, все индивидуально конечно, но даже самый травмирующий и опасный метод хирургический сейчас совершенно на другом уровне, операцию хоть роботы могут делать - почитайте о опыте за кордоном https://bookinghealth.ru/programs/treatment/urologiya/rak-pr... там много инфы, думаю и у нас должно быть что-то подобное. Здоровья Вам! Как сейчас дела у отца?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо Вам за поддержку! Лечат отца без хирурги. Верю в лучший!

1
Автор поста оценил этот комментарий
А как кастрация связана с простатой?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не врач. Но если я правильно понимаю, то такой рак может быть гармональной природы. При удалении яичек они (гармоны) перестают вырабатываться и соответственно эта гадость расти.

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По Глиссону, 6 балов - средняя степень дифференцировки. Значит рак есть, просто у гистологов некоторых мода писать вместо рак "Тяжелая гиперплазия", "Cr", "BL", "заболевание". Любой вопрос о тактике лечения онкобольного решает не хирург, которого "нашли", а онкоконсилиум, состоящий из химиотерапевта, радиолога и хирурга, иногда иммунолог еще есть. В вопросах типа простатэктомии еще должен посмотреть анестезиолог - перенесет ли человек такую довольно (да просто писец какую) травматичную и длительную операцию. Обычно людям старшего возраста из оперативного лечения в данном случае предлагают кастрацию.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо вам большое за такой развернутый ответ по делу!

Консилиум должны врачи собирать в больнице или нам надо попросить об этом? Мы были у уролога, онкоуролога - сказали резать. Хирурги отказываются. Вот завтра еще к одному пойдем. Но про кастрацию никто не говорил. Хотя я и читала, что это делают? Но при кастрации простату все равно удаляют или не обязательно?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Одним из факторов риска есть мутация в BRCA1/2. Наверняка она есть. Так что топикстартеру советую еще и себе сдать анализы на эти антигены.

Если под «операция серьезная» подразумевалась простатэктомия, то её могут действительно не сделать из-за состояния больного. Спросите в уролога, делают ли ТУРП.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Мне про БРСА сказали. Я сразу сделала. У меня мутации нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@ moderator Поменяйте, пожалуйста, в заголовке на простАту. Т9 подвел.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator Поменяет, пожалуйста, в заголовке на ПростАту

1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно что ванговать, по тому что в вашем описании больше белых пятен чем на долматинце.
Чем больше соберёте тем больше сомниватся будете, вам же подсознательно хочется что-бы прилетел вдруг волшебник и травяными чаями за недельку всё вылечел (что вполне логично и правильно, только вот нифига не конструктивно).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за диалог, но вангуете сейчас вы о том, что мне хочется! Повторюсь, с реальными врачами (и не одним) общаемся. И все говорят разное. В этом проблема.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Гиперплазия не рак. Есть сомнения возьмите стекла покажите другому врачу. 50% стекла заставят переделать. В интернете ловить нечего, получите второе мнение, стекла переделайте
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

3
Автор поста оценил этот комментарий

Консультации через Интернет - зло, особенно не на профильных сайтах и без предоставления всей информации (выписки от всех врачей, анализы и т.д.). Каждый врач, видя вашего отца, видел больше, чем то, что вы написали в тексте поста.

Для каждого онкологического заболевания, в зависимости от стадий, существует схема лечения, утвержденные протоколы, по которым надо лечить. У Вас за Глисоном 6, прогноз благоприятный.

Советую найти хорошую клинику/онкоуролога, где подберут схему лечения. Какое-то специализированное учреждение вроде института рака.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ищем. Данные указаны все в посте.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, но рак простоты воспринимать серьезно не получается
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т9

2
Автор поста оценил этот комментарий

И представительную железу назвать правильно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т9

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поставил плюс, но желательно бы изменить название поста на "Рак простаты..."

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Т9

7
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не может на основе ваших слов ответить на ваши вопросы. Все, кто это сделает, автоматически распишется в самоуверенности и некомпетентности.

Если вы хотите получить хоть сколько-нибудь точный ответ - нужно более подробно анамнез, анализы, выписки, результаты гистологических исследований  и все это отдать врачу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ходим по врачам

3
Автор поста оценил этот комментарий

Простаты может?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т9

13
Автор поста оценил этот комментарий
Святая простота...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ПрОсто т9

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всем спасибо, комментарии читаю. Я просто хочу слышать мнения, чтобы вы сказали при таких вводных. Еще, пожалуйста, не надо советов к кому обратиться и что здесь глупо спрашивать. Я не только здесь спрашиваю. И есть к кому обращаться, имею в виду врачей в клинике. Мне Надо составить свое мнение и отцу донести простыми словами. Поэтому стараюсь узнать везде. Спасибо!

0
Автор поста оценил этот комментарий

@ moderator Поменяйте, пожалуйста, в заголовке на простАту. Т9 подвел.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества