0

Продажа роялей

Добрый день всем. Прошу консультации уважаемых юристов Пикабу.

РФ. Родственник как частное лицо продает 2 рояля стоимостью 150 тыс. рублей каждый. Владеет ими более 30 лет. Один хочет приобрести санаторий именно как организация. Другой – частное лицо.

Вопросы:

1) Я так понимаю, организации самой потребуется договор купли-продажи. Что там должно быть кроме подписей сторон? Печать организации? Надо ли у нотариуса регистрировать договор или какие-то еще действия совершать?

2) С частным лицом стоит ли заключить ДКП, чтобы защитить себя от претензий в случае чего? Опять же, нужен ли там нотариус для большей юридической силы?

3) Нужно ли платить налог на доход с этих продаж? Интернет говорит мне, что нет, тк владеет этим имуществом куда больше 3 лет, но лучше уточню.

Спасибо всем большое за ответы!

Лига Юристов

40.1K поста40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь с написанным @Kanedias, #comment_115521147.

Добавлю только, что, поскольку товар не новый, об этом обязательно должно быть указание в договоре ("по настоящему договору передается товар, бывший в употреблении"), описав все имеющиеся недостатки. Данное условие - в интересах прежде всего продавца (а то потом начнется: "У вашего рояля, оказывается, педали потертые, мы сразу не увидели, забирайте его обратно!").

Договор, если решите не идти к нотариусу, лучше прошить либо проставить подписи обеих сторон на каждой странице (у меня недавно только завершилось рассмотрение дела, которого могло не быть, если бы другая сторона не подменила первый лист договора. Дело мы выиграли, но рассматривалось оно год в трех инстанциях. Поэтому лучше подстраховаться).

Ну и по пунктам:

1) рациональное зерно в совете @CoronerLemur, есть: нотариус должен проверить законность сделки, правомочия собственника, полномочия сторон (представителей), разъяснить сторонам правовые последствия сделки; это основание освобождения от доказывания в суде (#comment_115531368). Но нотариусы, как и специалисты в любой области, бывают разные. Поэтому к нотариусу лучше идти проверенному, или у которого хорошие рекомендации ваших знакомых. Документ, даже составленный нотариусом, всегда нужно самому перечитывать в конторе и проверять (однажды мне передали нотариальную доверенность, в которой было ПЯТЬ ошибок: в моих данных, в данных организации-доверителя и в данных гендиректора).

Вопрос также в стоимости услуг нотариуса. Пятьюстами рублями тут не обойдется (напр.: http://www.notary1.ru/uslugi/prochie-dogovory.html). Кто из сторон будет нести эти расходы?;

2) заключать письменный договор с частным лицом необходимо как раз даже более, чем с организацией, особенно учитывая цену договора в вашем случае;

3) вы правы, НДФЛ платить не нужно (п. 17.1 ст. 217 НК РФ), и декларацию подавать нет необходимости. Но если каким-то чудом сохранились документы о приобретении родственником роялей – хранить их дальше, на всякий налоговый случай.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"(у меня недавно только завершилось рассмотрение дела, которого могло не быть, если бы другая сторона не подменила первый лист договора. Дело мы выиграли, но рассматривалось оно год в трех инстанциях. Поэтому лучше подстраховаться)."

Тоже советую клиентам подшивать договора либо расписываться на каждой странице. Расскажите, как смогли выиграть суд, учитывая, что ответчик подменил часть условий договора? Т. е. как смогли доказать, что заключали сделку на ваших условиях, а не на условиях ответчика?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос был в сроке действия договора аренды рекламного места между ТСЖ (арендодатель) и рекламным агентством (арендатор). К ТСЖ обратился другой рекламораспространитель с предложением платить в три раза больше, заключили предварительный договор. Арендатору направили уведомление об отказе от договора, по истечении срока аренды - закрыли ему доступ. Арендатор подал иск об устранении препятствий в пользовании.

В суде я ссылалась на предшествующее поведение сторон (предыдущий договор, как и спорный, заключался тоже на год; с чего бы нам этот договор заключать на несколько лет?) и электронную переписку , а также на противоречия в экземпляре контрагента (в одном пункте указано, что имущество передается в пользование на один год, а в другом пункте на этом же листе, - что срок действия договора - до 2023 г., а в нашем экземпляре эти пункты друг другу не противоречат). Но, понимая косвенность доказательств и не желая прямо заявлять о подложности их экземпляра договора, чтобы не нести расходы по экспертизе, я дополнительно привела судебную практику, в соответствии с которой нельзя считать согласованным его условие о сроке, учитывая разное содержание условий о сроке в экземплярах договора (на случай, если суд посчитает нашу позицию в части доказывания факта заключения договора на один год недостаточно обоснованной). Суд пошел по этому пути и признал договор аренды заключенным на неопределенный срок, а договорные отношения - прекращенными на момент подачи иска с учетом п. 2 ст. 610 ГК РФ (ровно тремя месяцами ранее арендатору было направлено уведомление об отказе от договора). Нас такое решение суда вполне устроило, апелляция и кассация его поддержали.

Теперь ТСЖ выселяет арендатора с его рекламной конструкцией и взыскивает убытки в виде разницы сумм арендной платы.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Ваш опыт мне может пригодиться. В вашу пользу сыграли косяки с содержании страницы, предоставленной ответчиком. А если бы не было противоречий в условие, то какую бы стали просить назначить экспертизу при заявлении о подложности? Ведь если на представленном другой стороной листе не было надписей ручкой, а текст, скорее всего, распечатан на лазерном принтере, то давность не удалось бы установить. Разве что можно было бы попытаться доказать, что текст напечатан на разных принтерах, а в вашем экземпляре на одном и том же. Но это  сработало бы только в том случае, если все ваши листы и подложные листы ответчика не были бы распечатаны на одном и том же принтере того же ответчика.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не за что.

В вашу пользу сыграли косяки с содержании страницы, предоставленной ответчиком.

В деле я выступала на стороне ответчика - ТСЖ (арендодателя), а косяки были в экземпляре истца (арендатора).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже не думала, какую экспертизу просить назначить, потому что таких денег, какие сейчас стоят экспертизы, на расчетном счете ТСЖ за все время его существования не водилось. Но если предположить - наверное, те, что вы назвали: на разных ли принтерах напечатан спорный лист, экспертиза давности... Никаких надписей и печатей на этом листе не было.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Экспертиза давности по указанной мной причине вряд ли дала бы результат.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы правы:

http://sudexpa.ru/expertises/ekspertiza-davnosti-sozdaniia-d...

Значит, нам тем более повезло, что обошлось без экспертизы...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё такой вопрос: не относятся ли случайно ваши рояли к антиквариату?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, сколько нюансов. А как это определить-то и на что это влияет? Человек покупал их из магазина, то есть новыми. Сейчас уточнила годы выпуска - 1971 и 1975. Это обычные рояли, производившиеся в то время, не какие-то уникальные экземпляры. Эти скудные данные могут как-то помочь понять антиквариат/нет?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не ваш случай, не заморачивайтесь. На всякий случай уточнение.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поняла, спасибо!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо огромное за такой подробный ответ!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества