Про снайпинг в играх.

Как-то не заметил, чтобы кто-то поднимал или решал подобную проблему в играх чуть лучше, чем "враги агрятся и стреляют куда-то в твою сторону или наоборот прямо в тебя из пистолетов за километр" . Открытые или просто большие локации в любом шутере, или RPG с его элементами превращаются в тир как только мы получаем снайперскую винтовку. И никто не работает с дальностью обнаружения персонажа вражескими снайперами. Стоит понизить дальность отображения объектов и поставить дальность отображения персонажей на максимум - и вуаля, можно вычислить всех вражеских снайперов на очень дальней дистанции.
Есть разные пути баланса такой имбы, в Сталкере, например, была баллистическая траектория пуль, однако масштабы такие себе. Завал пули от винтареза на дистанции 100 метров в пол экрана - ну прям совсем никуда не годится. При этом , стоит отметить, что враги определяют персонажа на достаточно больших дистанциях (по-моему даже на любых), укрываются за препятствиями и весьма результативно обстреливают персонажа.
3д фоллауты/Фар край - враги после порога дальности вообще тебя не замечают, да здравствует тир.
Это напрямую связано с ценностью лута в хорошо защищённых базах , ну и с напряжением во время прохождения сюжетных миссий на таких базах.
В stealth-ориентированных играх иногда включают таймер какой-нибудь тревоги, что начисто убивает снайпинг как класс и заставляет тебя работать только внутри, чтобы перебить всех быстро. Я считаю, что обрыгрывать через заложника/подкрепления - не вариант. Превращает игру уже в другой тир, когда ты изучаешь расположение противника в снайперский прицел или бинокль, а потом сближаешься чтобы быстренько пощёлкать их из штурмовой винтовки с глушителем на средних дистанциях.
Результативная стрельба из штурмовых винтовок с приличным процентом попадания по игроку - не вариант. Зачем мне тогда снайперка, если я могу взять штурмовую винтовку по-круче и переиграть врага на его дистанции?
Пулемётные точки - не вариант. Разумеется я сниму пулеметчика в первую очередь. Разумеется я выберу такую позицию, что каждый противник, подошедший к пулемёту - труп.
Реалистичная баллистика - наверняка слишком сложно и дорого, и подходит скорее только для специально заточенных игр , вроде Sniper Elite .
Вражеские снайперы - отдельная беда. Эти блики прицела, лазерные целеуказатели , инверсионные следы от пуль, шаблонные укрытия из мешков с песком - всё чушь.
Варианты решения - следующие:
1. На высших уровнях сложности вражеским снайперам нужно снять ограничение на обнаружение действий игрока . Чем дольше игрок стреляет с одной позиции , чем больше вероятность, что снайпер его обнаружит. Так же всю работу по обнаружению снайпера противника нужно возложить на игрока. Пусть отслеживает по звуку и вспышке выстрела, никаких ходунков.
2. Миномёты и гранатомёты. Первые можно разместить в глубине базы так, что перед занятием снайперской позиции с ними придётся что-то придумать. Например тихо проникать на базу и портить миномёт, или использовать какие-то другие фишки, вроде дронов/машинок со взрывчаткой.
Ну а про гранатомёты можно возразить, что попасть невозможно, но современные технологии можно описать в игре, даже если они не очень хорошо работают ИРЛ.

Про снайпинг в играх.

3. Автоматическая система обнаружения снайперского огня. Система из микрофонов и , насколько я помню, блока анализа данных с них. Позволяет по звуку определить расположение стрелка , и даже оружие, из которого произведён выстрел. Фулл прикладываю.

Подобно тепловизорам и дорогостоящим ракетницам это, конечно, не вписывается в сеттинг каких-нибудь пиратов или бандитов, однако предоставляет новые геймплейные возможности. За такими штуками можно прятать действительно крутой лут, а их поиск и нейтрализация может так же иметь несколько вариантов. Можно будет просто визуально обнаружить и выстрелить по ней, а потом сменить позицию, можно будет устроить взлом или саботаж на генераторе лагеря , можно будет атаковать её бесшумной ЭМИ-пушкой какой-нибудь, обманывать с помощью взрывчатки и т.д. Тут важно понимать, что о таких геймплейных элементах не следует трубить игроку в каждой подсказке. Если в игре есть система диалогов - выяснять почему после первого же выстрела по базе на тебя летит град мин и пуль  лучше в отдельном квесте. Иначе это превратится в очередную казуальщину "стрельни туда , чтобы победить" .

Остальные методы противодействия снайперскому тиру со стороны игрока уже зависят от сеттинга игры.
Ну и это так же не будет иметь смысла, если после таких вылазок мы будем получать очередную беспонтовую уникальную броню, очередную суммы валюты, которая и 10% от нашего банка не составит, очередные расходники, которых у нас полный запас, и очередные ресурсы, которые можно просто купить.

Надеюсь, что новые части Far Cry и второй сталкер в этом плане порадуют нас чем-то новым и интересным. Вряд ли конечно в Outer Worlds следует ждать чего-то подобного, всё таки это больше РПГ. Отмечу игры с такой проблемой в тэгах, интересно мнение других игроков.

Лига Геймеров

57.7K постов92.1K подписчиков

Правила сообщества

Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Помни!
- Новостные/информационные публикации постим в pikabu GAMES
- Развлекательный контент в
Лигу Геймеров



Нельзя:

Попрошайничать;

Рекламировать;

Оскорблять участников сообщества;

Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;

Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач

За неэтичное использование сообщества - тоже бан. Если ты выкладываешь пост в наше сообщество и получаешь стартовые плюсы от наших подписчиков, не думай, что вытаскивать потом пост в своё личное сообщество будет умным поступком.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот по привычке всегда включаю среднюю сложность, во всех играх) Такое бывает, что некоторые миссии вызывают таки боль, та же миссия в gta с вертолетом или гонка в Мафии)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже так делал, пока парочка игр буквально не перевернулись с ног на голову на максимальной сложности.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, для этого я порой в онлайновые играю) Та же CS 1.6) Если бы враги сразу все агрились в одиночных играх, они бы сделали попаболь неопытному игроку

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это ж можно привязать к уровню сложности. Неопытным игрокам не стоит включать "Кошмар" )

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, нашел что сравнивать, оружие ирл и оружие игровое, игра нужна чтоб наслаждаться, а не чтоб бомбило жопу от слишком сильной отдачи к примеру.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дело не в оружии, а в игровой механике. Я про оружие вообще ничего не сказал.
Такое себе наслаждение, когда враги на тебя никак не реагируют.
А если и реагируют - то какого-либо внятного сопротивления все равно не составят, сидишь да щёлкаешь как семечки, даже двигаться не надо.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любое оружие через несколько локаций начинает клинить и его приходится менять

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это такая же глупость, как и фонарики, что светят по минуте.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вобщета есть дофига игр где npc снайперы доставляют драйва.

ну тот же deus.

тебя видят плохо но и ты не поймешь откуда пришел привет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Human Revolution последний раз играл - не припомню, чтобы были хоть какие-то сложности от снайперов там.
Ну и как бы пространства там довольно таки закрытые, расстояния небольшие. Разумеется противники тебя видят и больно кусают из снайперок.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Фраза про 50000 патронов бредятина, к тому же вырванная из контекста. Конкретно 50000 во многих источниках указывается как количество боеприпасов, потраченных американцами на одного убитого во время Корейской войны. Банально взяли общее количество боеприпасов, имеющееся у войск на начало войны, отняли остаток и полученный результат поделили на предположительное количество убитых противников, получили 50000 тысяч. Но суть в том, что патроны тратились не только при стрельбе, они еще банально проебывались, портились, крались и уничтожались врагом, потому реальная цифра намного меньше. Разумнее звучит "ДО 50 000 патронов на одного убитого". Собственно, такая формулировка тоже часто встречается и она звучит более правдоподобно.

Пока писал комментарий, пробежал глазами статьи на эту тему и увидел фразу про то, что на одного вьетнамского партизана уходило ДО 500 000 патронов. Это значит, что их могло быть как 10, так 200 000, но вторые случаи все же были весьма редки, для убийства каждого гука не требовался полк военных, в котором каждый военнослужащий расстреливал бы по 10 магазинов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, спасибо, капитан. Я же уже описал про огонь на подавление.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Окей, первый "уровень" может и линеен, но одна лишь первая нормальная миссия позволяет тебе шататься вокруг трёх баз, в поисках POW. И её нельзя пропустить. А потом тебе открываются сразу три следующие миссии. Так что я без понятия где линейность. Хотя пролог довольно долго раскручивается и я задолбался в нем ползти.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так, ты говоришь, что это песочница, но так же говоришь, что там открываются миссии? Что?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

да всем плевать на эти ваши реддиты, казуальный игрок в эти дебри не лезет. Максимум в журнале статью прочитает, а так зашел в магазин, опа новая игра, 30 баксов? Заверните, глянем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот пользователи на волнах хайпа могут уронить рейтинг чему угодно.
Или поднять.

2
Автор поста оценил этот комментарий

враги определяют персонажа на достаточно больших дистанциях

Враги в Сталкере тупо читерят: видят одинаково и днем и ночью, в кустах, везде. Благо общая никчемность их АИ компенсирует, они прут кучей туда откуда игрок вел огонь и начинают там тупить, втыкая в землю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Когда тупят, когда лупят за пол километра из калашей прям в тебя. Ну, там стелза то как такового нет - это не мудрено. Но может сделают когда-то нормально.

1
Автор поста оценил этот комментарий
новые части Far Cry и второй сталкер

фаркраи же вроде стали конвейером  с минимумом геймплейных изменений, в котором меняются только декорации, так что новая механика снайпинга там вряд ли будет,особенно в новой части про кислотный постапок. А второй сталкер - ну вообще не факт что он выйдет и что разрабы с ним в принципе не всрутся

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну фар краю достаточно знатно оподливиться как фоллу 76, чтобы реддит утопил его в говне.  А там может что-то и изменят в следующей части.
Ну раньше до анонса сталкера 2 Григорович или как его говорил, что анонсирует когда поймёт, что сможет привнести что-то новое, или вроде того.
Зов Припяти хороший получился, предпосылок к тому, что вторая часть будет плохой - вроде нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

кстати и в фаркрае были мега снайперы ближе к концу

а в некоторых просто сюжетно запиленны убер снайперы

вобщем автор поста немного утрирует. да есть перегибы местами но кое где в сторону npc

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В 3-4 не было каких-то запоминающихся крутых снайперов. Все изи. Я их помечал и быстренько убирал вроде.
Первый деус экс староват, я про относительно новые игры.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что с ней не так?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё с ней так, мне просто не нравится эта серия игр. Я играл в какую-то из частей - скучно. Похоже на хитман абсолюшн, который мне так же надоел после пары миссий.
Упакуй 5 трупов в коробки за минуту, чтобы получить максимум очков, ага.
Какие к черту очки вообще?
В общем всё сводится к тому, что мне больше самому нравится ставить себе задачи, потому больше люблю песочницы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Таких унылостей там не было ни в одной из основных крупных частей, так что мне любопытно во что ты играл. К 5 части так вообще кроме песочницы ничего в игре не осталось.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во, Phantom Pain это была. Там был линейный сюжет с миссиями.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такое нравиться тебе. Но далеко не факт, что понравиться остальным. Слишком сложные игры отпугивают игроков.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же писал про уровни сложности, алло.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чот сложно, если разработчик хочет ограничить снайперские возможности игрока, то банально ограничивает количество переносимых боеприпасов. Если ограничений нет, то и пусть игрок проходит так, как ему более приятно.


Если хочется хардкорного снайпинга в онлайне, а не типа слонобойка из КС, есть нелюбимый многими Тарков. Никаких маркеров, никаких подсказок - вот тебе оптика, определяй на глаз дистанцию до врага (если вообще его заметишь) работай. Без долгой практики скорее всего метров с 250+ в стоячего попадать не будешь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ограничивает количество переносимых боеприпасов

И мы все равно ухищряемся и снайперим из штурмовых винтовок, по таким же ничего не подозревающим врагам.

Если ограничений нет, то и пусть игрок проходит так, как ему более приятно.
Уверен, было бы приятнее снайперить , если бы нужно было что-то делать кроме сидения на одной точке и нажимания одной кнопки, отстреливая ботов которые не реагируют никак, ибо ты за пределами их обзора.

Я ничего не писал про онлайн, там полный порядок, ты зачем его сюда приплёл?

0
Автор поста оценил этот комментарий

В реальной жизни солдат в среднем тратит около 50000 патронов на одного противника, а перестрелки длятся по несколько суток.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это если мы берём в расчет штурмовую винтовку. Есть же огонь на подавление, конечно в среднем 50к выстрелов выходит. Но тут дело не про реальную жизнь, а про челендж в шутерах-песочницах.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Там открытые для свободного перемещения локации, где ты самостоятельно выбираешь, надо ли тебе идти на базу, в какое время суток, в какую погоду, и в каком стиле. Вооружение и оснащение врагов подстраивается под стиль игры, часто снайперишь- им выдадут шлемы, действуешь по ночам - дадут пнв и прожекторы поставят. Миссии после первой - полная песочница и свобода действий, где ты там линейность увидел?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, может подумал что все такие будут как в первой. Надо будет глянуть ещё разок.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Нет, не её. Я описывал песочницы. Я сам себе базу найду, и сам ей заинтересуюсь, и сам решу, лезть туда или нет. И сам прикину насколько эффективно я её зачистил, по количеству ресурсов и опыта до и после.
2. Я про реализм и слова не сказал. Я про то, что нужно бороться с недоработкой ботов, которые не видят ничего дальше определённого предела, а если и видят - то толку с этого никакого, ибо снайперская винтовка игрока >>> штурмовой винтовки бота.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Мне не понравилась эта серия.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества