Про антипрививочников⁠⁠

АКДС-вакцину можно делать только до 4 лет (если быть точнее — 3 лет 11 месяцев 29 дней). Если ребенка до этого возраста не успели привить АКДС, то вакцинацию проводят АДС-анатоксином (в 4-6 лет) или АДС-М-анатоксином (в 6 лет и старше). Но АДС и АДС-М защищают только от дифтерии и столбняка. В них нет коклюшного компонента."

Это официальная информация, взятая из Национального календаря профилактических прививок РФ.

Этому ребенку родители продолжают делать прививки, но уже по графику и проверяя все важные детали (хранение, целостность упаковки и т.д.). И кстати, я оплачивала его лечение, так что меня эта проблема очень даже коснулась.

Я готова уважать чужое право на выбор, если оно никак не отразиться на мне и моей семье. Но из-за антипрививочников у на было уже несколько вспышек кори. Я не хочу, чтобы мои дети и другие дети с медотводом страдали из-за них. Я не хочу, чтобы мой младший сын, в реабилитацию которого было вложено столько сил, умер или стал инвалидом просто из-за того, что какое-то время ему было нельзя делать прививки. Это как толерантность к геям. Мне все равно, кто с кем спит, но я бы не хотела, чтобы под домом плясали полуголые мужчины с ярким макияжем. Потому что постель - это их личное дело, а вызывающее поведение на улице приносит как минимум дискомфорт окружающим (ели вам не нравится пример  геями, подставьте на их место пьяниц, любителей громкой музыки или вейперов).

Я даже не сомневаюсь, что вас не переубедить, но как культурный человек все же отвечу.
"процент пациентов - в районе 20. ну в среднем по разным прививкам из этого чудовищного графика - там, в среднем, не более 20%" - сложно представить, что вы имеете ввиду под графиком. Если Национальный календарь профилактических прививок РФ, то в нем, хочу отметить, важнейшую роль играют детские прививки. Корь, коклюш, полиомиелит, столбняк - страшнейшие заболевания, последствия которых остаются на всю жизнь либо ведут к летальному исходу. Вы готовы умереть от царапины? На здоровье, не прививайтесь от столбняка. Вы готовы всю жизнь кормить с ложки ребенка-инвалида и менять ему памперсы? Не прививайте его от полиомиелита.

"вы знаете, что вакцинации как методу борьбы с эпидемиями более 2500 лет? нет же, вам кажется, что это новое, современное, инновационное и нанотехнологичное." Как легко вы рассуждаете о том, что мне КАЖЕТСЯ. Надо отметить, что я ни одним словом об этом не намекнула. Более того, в самом начале поста я написала про школьный курс истории. С чего бы это, да?

"что даст изучение вашей литературы? последствия не наступят?" В качестве "последствий" прививок называют все, что угодно, от бесплодия до прыщей на ягодицах. Именно поэтому и нужно изучать проверенные источники - чтобы знать, какие последствия реально могут быть. Например, возьмем ту же прививку от столбняка. Тяжелые аллергические реакции на нее встречаются у одного из 100 000 привитых. При этом смертность от столбняка составляет 50%. Итак, делать прививку или нет? Логика говорит: делать, но сначала желательно сдать анализы на аллергены и проконсультироваться с иммунологом относительно способов предотвращения побочных эффектов.

"зависть, один из любимых грехов современной цивилизации" Не стоит судить по себе. То, что непрофессионалы благодаря грамотному пиару могут принимать важные решения либо транслировать "экспертную" точку зрения - это очень страшно. Я регулярно занимаюсь повышением квалификации и знаю, о чем говорю. Такие "Васи" способны разрушить многомиллионный бизнес, потому что владельцы бизнеса доверяются им. Я привела этот пример для того, чтобы было понятно, что гуру/блогер/известный спикер - это не всегда тот источник, которому следует доверять.

"Врачам не нужно вступать во всемирный сговор фармацевтическими компаниями" не нужно вступать, вы же не вступаете в свою семью? вы уже родились в ней." Какую связь вы видите между участковым педиатром, кардиологом, терапевтом и фармацевтическими компаниями? Мне врач недавно абсолютно серьезно предлагала капать нос свекольным соком. Я подумала, что она невменяемая, но если следовать ваше логике, она получает процент от продажи свеклы. Я не отрицаю, что врачам могут заносить взятки мед. представители. Но врач так или иначе не может отойти от протоколов лечения. Он все равно назначит препарат  нужным действующим веществом. А вы в аптеке всегда можете взять аналог.

"посмотрите несколько официальных сми, несколько околоофициальных и несколько невполнеофициальных. подумайте. там есть интересные ролики. врачи, политики и бизнесмены." Я регулярно смотрю самые разные материалы и интересуюсь источниками информации. Правда, в данной теме меня все же интересует мнение врачей, а точнее - врачей-иммунологов. Что может сказать по этому поводу политик или бизнесмен? Лозунги? Призывы к действию? Предложения покупать в определенной сети аптек?

"ЗЫЖ у меня есть знакомая, которая 3-х детей родила в ванной. отлично всё. никаких прививок. здоровее всех остальных детей в школе. вместе взятых.другие друзья - сбежали в тайгу. детей там понарожали. никакой медицины и прививок. и никакой школы. выросли уже. умнейшие и здоровейшие дети из всего многообразия вокруг. и психически и физически.

этот список можно продолжать очень долго. и можно долго рассказывать как медицина угробила человека или его здоровье. тоже - много примеров вокруг." Вы тут советовали ролики посмотреть. Посмотрите на досуге "Что бесит акушера-гинеколога". Там как раз о том, почему не стоит рожать в ванной. А психическое и физическое здоровье ваших знакомых с их детьми позвольте оценивать специалистам - психиатрам и терапевтам. Как известно, психи никогда не соглашаются с диагнозом.

На все более-менее адекватные вопросы я ответила. Оскорбления оставьте себе, вместе с сарказмом. Напоследок хотела бы напомнить про шрам на вашей левой руке. Это след от прививки БЦЖ. Именно благодаря ей в вашем организме сформировался иммунитет против болезни, которая еще 150 лет назад уносила жизни каждого десятого жителя России. Для сравнения - сейчас от туберкулеза умирает 5 заболевших из 100 000. Но в вашем мире (точнее, в вашем видении мира, давайте будем честны) врачи - это страшные монстры и убийцы, которые только и мечтают о том, чтобы заразить страшной бякой всех вокруг. У них же нет детей и внуков, друзей и приятелей. Они не идут со своими проблемами к таким же врачам. Только подорожник, только хардкор :)

Смешно, конечно. Я ожидала, что среди комментаторов найдется образованный, умный, грамотный человек, который аргументированно изложит противоположную точку зрения. Увы, пока ничего нет, опять одни теории всемирного заговора. Но я не теряю надежды. Должны же среди сторонников этого мракобесия быть адекватные люди. 

По календарям развитых стран (Канада, США, Германия, Австралия) взрослым полагается одна доза комбинированной вакцины против коклюша, дифтерии и столбняка за всю взрослую жизнь, а через каждые следующие 10 лет — ревакцинации против дифтерии и столбняка. Детям также делают прививки от коклюша после 4-х лет, но не в составе АКДС.

Что касается вакциноасоциированного полиомиелита. В соответствии с требованием санитарных правил 3.1.2951-11 «Профилактика полиомиелита» в целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) предусмотрена изоляция не привитых детей. Не привитые дети должны быть изолированы из коллектива сроком на 60 дней. Данное требование санитарных правил распространяется на детей, находящихся как в семье, так и в организованных коллективах, и направлено на предупреждение инфицирования и заболевания незащищенного (не привитого) ребенка.

Ели же не смотреть на требования СанПиН, а пользоваться логикой и утвержденным МинЗдравом графиком прививок, можно увидеть, что от полиомиелита детей прививают в 3, 4,5, 6, 18 и 20 месяцев. В детские сады сейчас берут детей от 2-х лет, то есть от 24 месяцев. Что это значит? Что я могу не бояться того, что мой ребенок заразится вакциноасоциированным полиомиелитом. А вот корью - пожалуйста.

Так получилось, что мой пост совпал с истерией по поводу прививки от ковида. Прошу обратить внимание, что я писала именно про антипрививочников, то есть людей, отрицающих необходимость любой вакцинации. От того же полиомиелита, коклюша, кори, столбняка и т.д. Видимо, надо было уточнить, что я имею ввиду под словом "антипрививочники" :)

Кстати, почитайте на досуге, как реагировали в Российской империи на вакцинацию от оспы. Тогда было так же, как и сейчас: много теорий, возмущений и сомнений. А потом вспышка оспы выкосила половину Европы, а Россия обошлась "легким испугом". В данном случае я провожу параллель без намеков на то, что Спутник лучше вакцины от Пфайзер или они обе так же хороши, как проверенные годами АКДСки :). Просто пример, никаких намеков и подтекста.

Да неужели? А как вы объясните, что другими вакцинами от коклюша поле 4-х лет прививают (даже взрослых людей), а именно АКДС - нет? Теперь что касается встречи с возбудителем. Коклюш, знаете ли, с обычной простудой не перепутаешь. Не болел ребенок. И словам реаниматологов (внезапно) я верю больше, чем рандомному человеку "с высшим мед образованием" из интернета. Потому что они его с того света вытянули и причину проблемы нашли. А что можете сказать вы, человек, не видевший ни ребенка, ни его историю болезни? "Если там и была ошибка, то в чем-то другом, а не в том что в 4 года сделали". Ага, местом укола ошиблись наверное.

А вот и "специалист", о котором я писала. Дорогой человек с высшим медицинским образованием, что вы можете сказать по этому поводу: https://docdeti.ru/baza-znaniy/vaktcinatciia_protiv_kokliusha/#:~:text=АКДС-вакцину можно делать только,только от дифтерии и столбняка?

Для ленивых процитирую: "АКДС-вакцину можно делать только до 4 лет (если быть точнее — 3 лет 11 месяцев 29 дней). Если ребенка до этого возраста не успели привить АКДС, то вакцинацию проводят АДС-анатоксином (в 4-6 лет) или АДС-М-анатоксином (в 6 лет и старше). Но АДС и АДС-М защищают только от дифтерии и столбняка. В них нет коклюшного компонента."

Это официальная информация, взятая из Национального календаря профилактических прививок РФ. Я не врач, поэтому не могу сказать, почему, собственно, только до 3 лет 11 месяцев 29 дней. Также мне неизвестно, почему другие вакцины такого типа можно (шучу, известно. Они другим образом произведены, а потому не так опасны, как "живая" АКДС). Но вот человек с высшим медицинским образованием считает по-другому. Слушайте его, колите АКДС в любом возрасте. Ведь возраст вакцинации не влияет на побочные эффекты, МЕДИК казал.

Как поясняли реаниматологи, коклюшный элемент поражает ЦНС. Более подробно может кто-то из специалистов ответит.

АКДС - "живая" вакцина, реакция на которую намного жестче, чем на тот же пентаксим. Поэтому ее нельзя колоть позже 4-х лет. Это обусловлено особенностями развития организма человека. Дети не рождаются "готовыми", полностью сформированными. Например, ЖКТ у новорожденных совсем не такой, как у взрослых людей.

Все, что я сейчас написала - это информация, полученная от нескольких педиатров. Так как у меня двое маленьких детей, я интересуюсь тем, какие вакцины есть и что лучше колоть. Логично, что после того случая с реанимацией ребенка знакомых я вдвойне осторожнее отношусь к этому вопросу и стараюсь контролировать все. Тем более, когда вокруг полно "специалистов" вроде комментатора выше, которому высшее мед образование отключило гугл.

Тут на пикабу уже не раз писали, что желающие сделать прививку импортным препаратом выезжают в ближайшую открытую для посещения страну, где делают такие прививки. Безусловно, это дорогостоящий и достаточно сложный вариант решения проблемы. Но если вам очень хочется сделать прививку непременно вакциной производства пфайзер, атазенека или джонсон и джонсон, можете съездить для этого в/на Украину. Для этого достаточно пройти тест при пересечении границы.

Кстати, во всем тексте я ни разу не упомянула, что меня смущают протесты против спутника. Речь шла об антипрививочниках, то есть людях, которые отрицают необходимой любой вакцинации (как, собственно, делает моя подруга). Но тут, как говорится, каждый видит то, что хочет видеть :)

Я удовлетворила ваше любопытство?

Я же говорю, информацию получила от педиатров. Могу предположить, что мне объяснили все таким образом, чтобы максимально упростить подачу материала. Точно знаю, что другие прививки с коклюшным элементом делают и после 4-х лет. Так что тут дело точно в составе препарата и его воздействии на организм.