Первый "коммерческий" заказ⁠⁠

"Ок/не ок, это твои понятия на пикабу" это не мои понятия на пикабу, а нормы прописанные, кровью, в нормативной документации.

"Мое решение рабочее" - да хоть голые провода на изоляторах растяни. Не всякое рабочее решение правильное, но всякое правильное - рабочее.

"Ответственности моей тут ровно ноль" "Я выполнил работы как разнорабочий" если кого-то долбанет от этого поделия, то:
Отсутствие письменного договора тебя не спасет, а если он есть, так тебе совсем тапки. Так как ты — работник (если факт найма доказан) или физическое лицо, нарушившее правила безопасности.
Владелец заведения схлопочет по ст. 216 УК РФ: Нарушение правил безопасности при ведении строительных или иных работ, повлекшее по неосторожности тяжкий вред или смерть.
Ты, также можешь быть привлечен по ст. 216 УК РФ как непосредственный исполнитель или соучастник. Если он не имел допуска, это отягчающее обстоятельство
Так же владелец заведения влетит на компенсации, а ты можешь быть привлечен к солидарной или долевой ответственности по выплате этой компенсации.
Сколько там еще владельцу прилетит, по ТБ, по охране труда, я даже перечислять не буду.
Ты, как профессионал (даже без формального допуска), обязан отказаться от явно опасных работ. Твоё согласие выполнять работы с грубыми нарушениями само по себе является противоправным действием.

Выдержка из криминалистической характеристики субъекта нарушения правил безопасности при ведении строительных работ
В ходе расследования нарушения правил безопасности при ведении строительных работ о личности виновного должны быть установлены следующие обстоятельства:
р) осознавал ли виновный, что своими действиями (бездействием) нарушает правила безопасности, имелась ли у него объективная возможность избежать наступления общественно опасных последствий;
у) имелась ли у виновного объективная возможность предвидеть и избежать наступления общественно опасных последствий.

Единственное, что хоть немного прикрывает зад - если был подписан договор и в нем четко указана должность разнорабочего, плюс письменное подтверждение о том что ты предупреждал о нарушениях. Но это только уберет уголовную ответственность.

"если не сделаю я, сделают другие" - вот пусть и делают. Когда заказчик обращается к специалистам и все ему говорят, что так делать нельзя и он нанимает идиота, который говоорит, что так можно, тут или заказчик поймёт что здесь что-то не так, или заказчик клинический идиот, а с такими лучше не связываться.

"Ты просто не видел того пиздеца" - я видел и похлеще и немног ов иных масштабах.
Да, против коррупционной составляющей не попрешь, но и позиция "а чо я? я как все" тоже очень хуёвая.

"про него даже и не вспомнит никто" - в том-то, блин, и дело. Вспомнить не вспомнят, а лопатой располовинят и хорошо, если УЗО доживёт до этого момента. Мы ведь все прекрасно знаем что делают на объектах когда УЗО выбивает? Правильно, меняют на обычный автомат, ибо "Да заебало УЗО выбивать. Автомат поставили, не выбивает его, вот и заебись".
_____
Я тоже начинал с таких вот шабашек, я тоже проходил заказчиков у которых "есть 200м ПВС и я хочу им розетки все в доме запитать". И, да, я отказывался от работ когда слышал "а чего это надо НШВИ какие-то или пропаивать концы". В подавляющем большинстве случаев, клиент соглашался с доводами и я делал всё так как положено.
И нет, я не считаю себя дохрена крутым специалистом, я просто не делаю "залипухи" и "на отъебись" и готов идти на адекватные отхождения от норм, которые не создадут опасных для жизни ситуаций.
Например, когда приехало несколько километров неэкранированной силы ВВГнг(А), для питания электродвигателей, можно было бы полезть в залупу и стребовать проектный ВВГЭнг(А), но обошлись установкой разделителя в лотке, в местах где эта сила шла параллельно с контрольными кабелями. Заменить МКЭШ 2х0,75 на КПСВЭВнг(А) 2х0,75? Да без проблем. А вот не землить стыки лотков или пихать тот же МКЭШ в клеммы без НШВИ, тут уж как-нибудь без меня.
И что стало хуже в моей жизни от этого? Ничего.
Моя работа как была востребована, так и осталась.
Прайс как был в верхней трети рынка, так и остался. Могу себе даже позволить повышать его, на процент официальной инфляции, ежегодно.
Пока, этот подход даёт только плюсы.
Уже не первый объект, где слышу от технадзора "твои системы? Збс, давай акт на подпись, тут нечего проверять".
Отдельный плюс — исчезли заказчики-дебилы.
А, нет, есть еще один большой плюс — я сплю спокойно, и знаю, что если что-то случится, то не по моей вине.

Ух, какая простыня вышла.. не знаю, донёс я мысль или нет, но я, по крайней мере, старался.

В таком случае, необходимо просто отказываться от выполнения работ.
Это как хранить бочку с бензином в курилке, потому что заказчик клятвенно пообещал, что все будут курить аккуратно.
Обещания и рассказы заказчика забудутся, а перед законом, в случае чего, отвечать за это будешь ты.

Линия с заземлением - ок.
Под УЗО - ок.
Качественным кабелем - не ок. ВВГ-Пнг(А) является кабелем предназначенным исключительно для внутренних работ и не предназначен для укладки в грунт.
Герметично в гофре уложена - не ок. ПНД гофрорукав не предназначен для укладки в грунт и не является, при данном способе укладки, защитой от механических повреждений.

Если бы ты это всё проложил даже ВВГшкой, но хотя бы в ПНД трубе поливной, уже было бы не так откровенно хуёво. Да, был бы колхоз, да там такой же пипец как и у ПНД гофры, по пожарке, но этот "колхоз" был бы значительно более безопасен, чем то что было сделано в результате.

ВБбШв 3х2,5 или АВБбШв 3х4 стоят не тех денег что бы на этом экономить.

____
Насчет энергетика. В том-то и проблема, о том и сожалею, что некому прийти и качественно и грамотно разъебать за такое.
Я не энергетик у меня КИПиА, но застройщики вполне бодро перекидывают кабели под моё оборудование, грустят, но перекидывают. Есть объект на котором перекидывают уже третий раз, каждый раз непопадая в сечение или путая сечение между линиями. И им предстоит еще, как минимум две линии поменять. И поменяют.
И заземление сотнями метров тянут, сквозь этажи в ГРЩ, а не пускают землю по телу кабельного лотка.

А нагибать тебя, в случае чего, будут именно в согласии с нормативкой.

Если пожелания заказчика идут в разрез с нормативной документацией и он требует нарушить ПУЭ, СНиПы или другую нормы, ответственность все равно лежит на тебе и не является смягчающим фактором.

Понятно, что, в таких масштабах, всё не соблюсти, но, у вас нарушения не в виде отсутствия бирок на кабеле, а, например, в виде неверного выбора типа кабеля и нарушение глубин его прокладки. Причем данное нарушение норм влияет на безопасность окружающих людей, а не просто выбрана "на доебаться".

Сначала увидел ввод гофры в рыжую трубу - возмутился, потом увидел бетон - подуспокоился, увидел монтаж пластиковой коробки - возмутился, потом увидел отсутствие ленты и декоративных крышек на постаментах - возмущение стало не унять. Сядете по весне.

"Ок/не ок, это твои понятия на пикабу" это не мои понятия на пикабу, а нормы прописанные, кровью, в нормативной документации.

"Мое решение рабочее" - да хоть голые провода на изоляторах растяни. Не всякое рабочее решение правильное, но всякое правильное - рабочее.

"Ответственности моей тут ровно ноль" "Я выполнил работы как разнорабочий" если кого-то долбанет от этого поделия, то:
Отсутствие письменного договора тебя не спасет, а если он есть, так тебе совсем тапки. Так как ты — работник (если факт найма доказан) или физическое лицо, нарушившее правила безопасности.
Владелец заведения схлопочет по ст. 216 УК РФ: Нарушение правил безопасности при ведении строительных или иных работ, повлекшее по неосторожности тяжкий вред или смерть.
Ты, также можешь быть привлечен по ст. 216 УК РФ как непосредственный исполнитель или соучастник. Если он не имел допуска, это отягчающее обстоятельство
Так же владелец заведения влетит на компенсации, а ты можешь быть привлечен к солидарной или долевой ответственности по выплате этой компенсации.
Сколько там еще владельцу прилетит, по ТБ, по охране труда, я даже перечислять не буду.
Ты, как профессионал (даже без формального допуска), обязан отказаться от явно опасных работ. Твоё согласие выполнять работы с грубыми нарушениями само по себе является противоправным действием.

Выдержка из криминалистической характеристики субъекта нарушения правил безопасности при ведении строительных работ
В ходе расследования нарушения правил безопасности при ведении строительных работ о личности виновного должны быть установлены следующие обстоятельства:
р) осознавал ли виновный, что своими действиями (бездействием) нарушает правила безопасности, имелась ли у него объективная возможность избежать наступления общественно опасных последствий;
у) имелась ли у виновного объективная возможность предвидеть и избежать наступления общественно опасных последствий.

Единственное, что хоть немного прикрывает зад - если был подписан договор и в нем четко указана должность разнорабочего, плюс письменное подтверждение о том что ты предупреждал о нарушениях. Но это только уберет уголовную ответственность.

"если не сделаю я, сделают другие" - вот пусть и делают. Когда заказчик обращается к специалистам и все ему говорят, что так делать нельзя и он нанимает идиота, который говоорит, что так можно, тут или заказчик поймёт что здесь что-то не так, или заказчик клинический идиот, а с такими лучше не связываться.

"Ты просто не видел того пиздеца" - я видел и похлеще и немног ов иных масштабах.
Да, против коррупционной составляющей не попрешь, но и позиция "а чо я? я как все" тоже очень хуёвая.

"про него даже и не вспомнит никто" - в том-то, блин, и дело. Вспомнить не вспомнят, а лопатой располовинят и хорошо, если УЗО доживёт до этого момента. Мы ведь все прекрасно знаем что делают на объектах когда УЗО выбивает? Правильно, меняют на обычный автомат, ибо "Да заебало УЗО выбивать. Автомат поставили, не выбивает его, вот и заебись".
_____
Я тоже начинал с таких вот шабашек, я тоже проходил заказчиков у которых "есть 200м ПВС и я хочу им розетки все в доме запитать". И, да, я отказывался от работ когда слышал "а чего это надо НШВИ какие-то или пропаивать концы". В подавляющем большинстве случаев, клиент соглашался с доводами и я делал всё так как положено.
И нет, я не считаю себя дохрена крутым специалистом, я просто не делаю "залипухи" и "на отъебись" и готов идти на адекватные отхождения от норм, которые не создадут опасных для жизни ситуаций.
Например, когда приехало несколько километров неэкранированной силы ВВГнг(А), для питания электродвигателей, можно было бы полезть в залупу и стребовать проектный ВВГЭнг(А), но обошлись установкой разделителя в лотке, в местах где эта сила шла параллельно с контрольными кабелями. Заменить МКЭШ 2х0,75 на КПСВЭВнг(А) 2х0,75? Да без проблем. А вот не землить стыки лотков или пихать тот же МКЭШ в клеммы без НШВИ, тут уж как-нибудь без меня.
И что стало хуже в моей жизни от этого? Ничего.
Моя работа как была востребована, так и осталась.
Прайс как был в верхней трети рынка, так и остался. Могу себе даже позволить повышать его, на процент официальной инфляции, ежегодно.
Пока, этот подход даёт только плюсы.
Уже не первый объект, где слышу от технадзора "твои системы? Збс, давай акт на подпись, тут нечего проверять".
Отдельный плюс — исчезли заказчики-дебилы.
А, нет, есть еще один большой плюс — я сплю спокойно, и знаю, что если что-то случится, то не по моей вине.

Ух, какая простыня вышла.. не знаю, донёс я мысль или нет, но я, по крайней мере, старался.

тс показал как он фонарики у ресторана поставил за 50тьысяч, а его уебаном назвали.пиздец

другого ответа я и не ждал

В целом, да, полтинник чуть многовато, но учитывая среднюю ставку грамотного электрика 8-9к, работу два дня и вдвоём, 8*2*2 =32к, рублей 8 можно, до ровной цифры докинуть за "поковыряться в земле". Но десятка накинута лишняя.

Но! Вся эта математика идёт к черту, т.к. цифры из расчета работы специалиста, а это делал уебан, который не знает даже минимальной нормативки и не имеет опыта в таких работах.