Ответ на пост «Сколько это стоит?»⁠⁠6

А ещё посудомоечная потребляет свет и воду и это тоже не учтено в рассчете

Продавца по продаже посудомоечных машин, вижу здесь я.

> То есть час моего времени стоит 289,8 рублей.

Соответственно, 15 минут будут стоить 72,45 р., 20 минут - 96,6 р.

Женщины, не умеете вы в математику. ]>:Е

Ты рассчитала час твоего РАБОЧЕГО времени, а в рабочее время ты на работе и посуду мыть не можешь. Посуду ты моешь в СВОБОДНОЕ время, а переработки в нерабочее время оплачиваются по двойному тарифу. Так что умножай на 2 свои расчеты.

Вот не поверите — я из тех мужчин, у которых автомобиля нет, потому что (навскидку, точно не считал) на такси в год тратится денег меньше, чем будет тратиться на хоть сколько-то приличную машину с учетом кредитов, ТО и проч.
А вот посудомойку купил.

Ну да. А кто то в расчётах забыл посчитать время на загрузку/разгрузку посудомойки и самое главное стоимость моющего средства для неё..

А я до покупки посудомоечной машины думала, что ненавижу готовить, а оказалось - люблю. А ненавижу мыть горы посуды после готовки: все эти доски, ножи, шумовку, дуршлаг, сковородку и прочее…

А фейри вы всякие не покупаете? Посчитайте ещё расход воды на мытьё одной тарелочки и сколько посудомойка тратит.

Нет, не будешь. Ты отработаешь нужное время и объем, а потом во внерабочее (и не оплачиваемое, то есть свое свободное) время будешь мыть посуду. Или ты занимаешься мытьем посуды в ущерб работе? Типа обсуждаешь рабочие вопросы, и такая сорвалась посуду мыть, ну прям срочно.

И ты, и первый ТС занимаетесь какой то откровенной хуйней. Еще начни количество спичек в коробках пересчитывать, ага.

НЕРВЫ!!! ТЫ ЗАБЫЛА ПОСЧИТАТЬ КИЛОМЕТРЫ ВЫЖИВШИХ НЕРВОВ!!!!
Я как-то считала себестоимость по воде и химии одной мойки - это где-то 20-30 рублей, в зависимости от химии. Стоимость машинки - ну ок, пусть окупится моим свободным временем. Не скрести ебучие тарелки от гречки, не отмывать сковородки от жира, не мыть 100500 грязных тарелок, мир в семье из-за того, что никто ни на кого не орёт из-за немытой посуды, мир с мужем из-за его грязных банок для самогона - всё это вообще бесценно.
Поддерживаю ТС, мужик, не жлобься, купи посудомойку жене, она 100% будет счастлива. Тебе похуй, а она - счастлива.

Ты моешь посуду вне рабочего времени, так что все твои рассчеты можно сразу спускать в унитаз

Посчитайте еще сколько вы тратите время на пикабу и соответственно денег. И выдвигайте счет админам🤣

Ну Вы в любом случае не можете работать 24/7, как робот. Если можете - то работайте и зарабатывайте) а если нет, тогда к чему ненужные сожаления, высчитывания копеек и так далее? можно же в это время с кайфом приготовить, поесть и помыть посуду, не терзаясь мыслями "еб твою мать я не заработала 300 рублей"

Так в этом и суть неверности расчёта: вы транслируете свой доход и своё удобство на остальных, которые даже наполовину к такой зп не приближены. Ваш пост напоминает историю про королеву, народ и пирожные. Люди с похожим доходом с вами согласны во всём, более бедные так же категорично не согласны. Сытый голодного не разумеет, понимаете ? Вы правы и мы правы, но каждый со своей точки зрения. Эти волны постов про технологии комфорта уже не в первый раз вижу, но зачем вы прямо уверяете всех, что они ничего не понимают в жизни и транслируете, что если не купил посудомойку ты глупец ? Порекомендуйте наиболее выгодные варианты, какая посуда и сколько может войти в конкретную модель (условные комплекты не очень удобны для представления), расскажите о своей помощнице, похвастайтесь, мол, вот благодаря этой малышке я могу отдыхать в парке, а она отмоет вооот смотрите какую гору посуду. 

да-да, получая 51к с возможностью пропорционального роста дохода от роста продолжительности работы, ты решила остановиться на достигнутом.
даже бизнесмены, для души таксующие, и то складнее брешут

Это очень индивидуально, у меня например график и посуду я мою вне рабочее время. И далеко не у всех сдельная оплата труда.
А если учесть что в вашем расчете львиная доля экономии это ваша ЗП, то для большой доли населения ваши расчеты, как вы сами и выразились "В корне не верны".

Жаль, что только один плюс можно поставить. Это самый логичный и обоснованный пост на важную тему, который я видел за долгое время.

От себя хочу ещё добавить, что многие недооценивают гигиенические преимущества посудомоечной машины, особенно в жарком климате.

Посудомоечная машина выдерживает температурный режим и дезинфицирует посуду, как в ручную достичь почти нереально. Я после нескольких серьёзных отравлений стал несколько гермофобом и как только смог, купил посудомоечную машинку с режимом горячей мойки.  

Не в обиду что автору изначального поста, что вам как модератору лиги упоротые расчётов. Сам я против них ничего не имею, а читать посты про упоротые расчеты так и вовсе люблю.

Но.

На мой субъективный взгляд, заниматься расчетами в сторону "так более выгодно" или "так менее выгодно" на серьезных щщах в данной ситуации как-то бессмысленно по той причине, что речь идёт о функции, которую большинство людей способны выполнить самостоятельно, а значит речь не идёт о каком-то принципиально новом опыте или возможностях, а о простом удобстве.

Возможно, мои рассуждения продиктованы тем, что я дитя своей эпохи, но я привык к мысли о том, что удобство и комфорт всегда должны обходиться дороже, чем их отсутствие и эта ситуация совершенно нормальна.

Это как с электросамокатом, например: воспринимать его как стопроцентную замену автомобилю или ходьбе не стоит, но в ряде случаев он будет более удобен и комфортен, чем автомобиль или собственные ноги. Исходя из этого, не считая затрат на материалы и производство, он стоит денег и, конечно, в итоге будет потрачено куда больше, чем если бы человек ходил пешком. Но такова жизнь. :-)

Опять же, прошу не воспринимать этот пост как критику ваших расчетов или желания их проводить, это личная точка зрения.

Я считаю это ежедневными потребностями и соответственно неверно утверждать это как упущенная прибыль. Вы же не работаете на условно добыче чего-то там и в рабочее время отвлекаетесь на мытьё посуды и тем самым не зарабатываете?

Но они не верны в данном контексте. Вы можете считать работу по дому работой и оценивать ее как хотите, но применять к этому денежное выражение неверно, потому что вы ничего не экономите и не зарабатываете.
У вас выбор либо помыть посуду либо засунуть ее в пмм и отдохнуть эти 5 минут. При чем тут деньги ?
Я повторяю вы можете оценивать свое время как угодно, но никто вам за это не заплатит, а следовательно и как экономию это считать не верно.

Самая большая ошибка тс - считать, что минута отдыха у него стоит столько же, сколько и минута работа. даже не прибегая к аргументации, что за отдых ему никто не платит, хватит простого вопроса, а может ли тс соразмерно увеличить свой доход с помощью увеличения количества времени работы, чтобы полностью разбить тс в пух и прах

Обслуживание себя трудом не является. Переводить время потраченное на самообслуживание в денежный эквивалент нельзя. А то можно и подтирание своего зада трудом объявить. Ведь можно и с грязным задом ходить. И есть можно из грязных тарелок. Или покупать одноразовую посуду и готовую еду.
Так что готовка и мытьё посуды - дело добровольное.
А в семье должно распределять и чередовать обязанности.

Опять таки - посудомойка не исключает ручного труда. Мало того, раз вы неспособны прочесть с первого раза: полно посуды, которую там мыть нельзя.
А как только исключаем чушь с переводом времени на самообслуживание в деньги и вспоминаем о пользе физической нагрузки, а так же исключаем манипулирование цифрами, то посудомойка начинает проигрывать.
Как я уже писала, исключением могут быть большие семьи.

Демагогия.
Количество заработанных денег не означает количество приложенных усилий и важности навыка для социума.
Существует такая штука, как несправедливое распределение ресурса, когда один навык считают полезней другого, хотя это не так. Вытирать носы детям не менее нужный навык, чем писать программы. И затраты сил на вытирание носов могут быть большими. Да и для общества этот навык даже нужнее, так как от качественно вытертых носов может зависеть количество способных качественно писать программы.
Как распределяются обязанности решается в семье. Если человек сидит с томиком Канта, потому как пишет по нему диссертацию, то он работает не меньше, чем тот, кто три смены отработал. Умственный труд даже более энергозатратный, чем физический.

А если есть хотябы еще один человек - можно самому жопу себе подтереть, а можно и нанять кого другого.

Вот чередуя обязанности в семье и подтирают друг другу жопу по очереди. Можно передавать друг другу каждый раз условную десятку. Но количество денег у каждого от этого в итоге не изменится. Но, в итоге, получается, что каждый сам себя обслуживает.

Говорить о расценках за домашний труд можно только тогда, когда домашним хозяйством занимается только одни партнёр, а второй его за это обеспечивает.

Пиздец блять заходишь почитать про упоротые расчёты - а тут обсуждение посудомоек на пять постов, тфу нахуй лигу так в говно скатывать

Пиздец блять заходишь почитать про упоротые расчёты - а тут обсуждение посудомоек на пять постов, тфу нахуй лигу так в говно скатывать

Рассчеты тоже говно. У кого то переизбыток свободного времени

Пардон, автор, а Вы посуду моете в рабочее время? Если нет, то и стоимость своего времени выводите не из РАБОЧИХ часов, а из полноценных суток.
и сколько тогда будет окупаться ПММ?
Да и в принципе, автор исходного поста показал цифры расхода воды, моющего и времени.
Где это у Вас?
Куча эмоций и неверные цифры, что и вызвало моё возмущение.
*а не наличие ПММ.

Цифрами можно крутить как угодно. Мало где твоя зарплата имеет прямую линейную зависимость от потраченного времени.

Имхо, для расчета стоимости часа, нужно делить дневной заработок на 24 часа.

И ещё одна ошибка - ты не учла стоимость монтажа, расходников и обслуживания (таблетки, вода, электричество) посудомойки.

Энивей, посудомойка - штука полезная, если есть куда её воткнуть.

Так вы можете или фактически увеличиваете ?:)
Вот в этом и вся разница, могут и считают то все, а вот фактически никто вместо посуды работой не занимается :)
Если вы фактически вместо посуды не зарабатываете, то ваши расчеты это фейк.

"51 тысяча", "производственный календарь" и "сдельная" - слабо сочетаются. Тут просто притягивание за уши. Я так тоже иногда делаю, сознательно, только у меня цифры красивее.

я как обладатель сего девайса не понаслышке знаю все + и - посудосмойки  (минусов краайне мало)

почему ТС забыла про время которое нужно потратить на расставление грязной посуды в машинке, убирание вымытой, цена таблетки, соли, чистящего средства от накипи, далле так же надо учесть сэкономленную воду, ибо машинка очень много экономит воды. а так же раз в 3-5 лет машинка может ломаться - например насос нагревательный - 6К бошевский стоит например)..

А на каких основаниях вы считаете возможным расценивать своё время именно так?
Хотения тут мало.
Если человек имеет 2 работы, то оплата второй может сильно отличаться от первой. И никого на второй работе не будет волновать, сколько вы получаете на первой.

Пересчитывать свободное время в деньгах, которые человек зарабатывает во время рабочего дня, это верные исходные данные? Нет. Это манипуляция.
ТС не зарабатывает в своё свободное время.
Точно так же нельзя пересчитывать время на деньги, если человек занимается хобби, или делает что-то для себя с целью сэкономить. Так как это лишь форма активного отдыха. Затраты времени можно считать только в том случае, когда что-то делается именно с целью заработка.
А читать вы "не стали", потому как возразить нечего. Потому как ваши рассуждения о цене свободного времени и приводят к тому, что можно оценить любое занятие человека и заявить, что делая что-либо, кроме зарабатывания денег, человек зря его тратит и терпит убытки.
Кроме того, от мытья посуды есть не только польза как от физической нагрузки, которой многим не хватает, но и полезный психологический эффект.
А то, что полезно для здоровья, само по себе денег стоит.

так стоп. уже понял, что надо срочно эмигрировать или заехать пожить, но как коммуналка может быть без электричества и без воды - я не понимаю. BSOD
квартиру-дом и самому несложно найти. наверное. если с договором и со 100% предоплатой за весь срок и со страховкой (невозвращаемой)

о! точно перееду ка я в гомель лет через 10-20. в жопу эту италию - туда можно и раз в год завалится. у меня по городам россии (ярославль, вологда, череповец, тверь) 20 только на еду на меня одного набирается, + проживание во время поездок + дорога + съемная квартира в москве - где и основное место работы+ деньги на жену и ребенка (ну как ребенка, факин крэйзи тинеждер). ну и получается 150-160. по идее удаленка рулит, но есть нюанс - никакой скайп или зум не заменит личные встречи. вот такая жопа. ну тут я выплакался. может это развестись, оплатить алименты вперед до 18 лет и съебать. устал я. хочется жить. а не работать. да, мне нравится работать, но кроме работы есть же что-то еще. должно быть

не, не интересует. по взаимному согласию можно все - хоть с небоскреба ебнуться, хоть страпон, хоть посуду.

я вот тож любил мыть посуду, ну свою, патамучто все остальные ее сука только ополоснут, а я терпеть не могу есть из грязноватой посуды - скорее выкину еду, напиток.
ну вы понимете, про чашки с немытым ободком. ну вот идеафикс такой.

посудомойка решила вопрос.

странно, что ты скорее доверишь машине, чем человеку. хотя, стоп. как раз не странно.

а вообще, трудно вам, наверное. 300р в час, содержать мужа, который временно безработный, но прям зашел в роль домохозяина. коммуналка + еда по-любому 30к в мес, если вы нормально питаетесь. + одежда + все прочее. жесть.

хотя nearbird. я просто возмутился мужчиной-домохозяином (я не за равенство полов) - простите за вторжение в личное пространство. не я понимаю, что это логично, но чувствую, что это как-то неправильно - чем то ваш пост прям зацепил

А как же электроэнергия? Как же время потраченное на загрузку выгрузку посудомоечной машины? Что насчёт площади которую занимает посудомоечная машина? У вас очень много неучтенных параметров.

час вашего времени стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить.

вам готовы платить вашу таксу 24-7, чтобы вы передавали часть задач подчиненным? нет? да?

от этого зависит степень сарказма
о поводу 300р-ч. я даже не буду поднимать тему о возможности вашей аренды на неделю,

т.к. вы не упоминаете вашей сферы деятельности. но все одно - это оч дешево, ну разве для студентов, работающих в кафе подходит,

ну и для начинающих дизайнеров, которые за 10 часов сделают херово столько, сколько норм диз сделает за 1 час хорошо.

и кичиться тут нечем на фоне тайминга мытья посуды.

пиздец какой-то. ну не нравиться мыть посуду - не мойтк.

кто вас заставит-то.

переводить все на деньги, когда ваша компания не готова оплатить вам все время - бред. ну и 300р/ч - тоже бред.

ну давайте теперь соревноваться, кто охуеннее моет посуду. и кто быстрее.

по мне - неважно кто, и кто сколько зарабатывает - тоже - важен результат - посуда абсолютно чистая - ок, нет - можно купить новые тарелки, предварительно захуярив старые в последнего мывшего, с посудомойкой сложнее, но там вроде такой херни не бывает.

вы вообще по ходу бешеная. про то, почему вы не купили посудомоечную машину при таком интересном доходе, хотя напрочь ее советуете, я недоумеваю. 60к- ном машина. 200 часов. по вашей таксе.
похоже, вы просто перекладываете все свое время на деньги, которые вы не можете получать за все свое время. и да 300 р в час - говно. не знаю, что вы за спец, но это даже не смешно сейчас - на еду-то хватает? а на медицину? на детей? на одежду? на квартиру? или вы содержитесь мужем- ну тогда и нечего говорить тут

Ссылку дайте на пост, я там хочу тоже написать.

в пересчете на российские по курсу нацбанка в этом месяце, июне, я получила 51 000.

указания на белорусский календарь в тексте также отсутствует. поэтому и сделал вывод, что 51к - это 51к российских рублей.
немного не понял, про "по курсу Нацбанка4,8за 100" - сечйас же курс 16 рос.руб = 1 бел.руб (или 100 рус руб = 6,3 бел руб)
в любом случае, имхо,это немного.

но даже принимая все ваши уверения, что вы можете увеличивать, то и даже здесь с учетом того, что вы же сами пишите, что вы приняли сознательный выбор, то нужно делить доход от возможной для вас работы на общее время в месяце (60мин*24ч*30,5дн).

Это я понимаю что вы считаете что она должна оплачиваться, но по факту она не оплачивается, и вы никого не нанимаете, а весь выбор у вас это помыть посуду либо при наличии ПММ отдохнуть эти 5 минут, вы неправильно применяет к этому денежное выражение. Оно тут неуместно.
Если бы вы просто сказали что это даёт вам дополнительно 5 минут отдыха в день я бы понял.

И как вы думаете много людей вместо мытья посуды тратят время на дополнительный заработок ?:)
Это всего лишь ваша теория, ничего общего с реальностью она не имеет.