2630

Ответ на пост «Псевдогуманизм»61

С моей матерью работала одна женщина, у которой было два сына. Первый - инвалид, второй - здоровый. Муж ушёл вскоре после рождения второго, хотя он появился на свет из-за его уговоров, мол, нужен здоровый наследник. Так осталась тётя Лена одна с инвалидом и грудничком, благо, её мать помогала с детьми.

Я часто слышала от матери, что "сегодня я за себя и за Лену", "Лена завтра Серёжу на обследование везёт", "Лена на больничный опять ушла, у Серёжи приступы участились, будут ложиться в больницу". Я не знала, какой у него диагноз и ни разу не видела этого мальчика. Тётя Лена мне очень нравилась, она и в гостях у нас бывала, иногда с младшим сыном.

Однажды сестра попросила меня сходить с племяшкой в поликлинику. За компанию с нами пошёл мой тогда ещё будущий муж. В блоке здорового ребёнка, где мы ждали приёма (комиссию в школу проходили), в очереди сидела пожилая женщина с ребёнком на руках. Мальчик на вид лет 6-7 худой, с очень тонкими конечностями и большой головой. Он шипел, хрипел, рычал, запрокидывал голову, выкручивал руки и ноги, пускал слюни. Зрелище шокирующее, я оставила своего парня в очереди, сама вышла с племянницей на улицу. Когда мы вернулись в блок, я увидела тётю Лену. Теперь уже она держала на руках этого мальчика, вытирала ему слюни, бабушка стояла рядом.

Домой шли молча. Даже Юлька, которая вообще, кажется, не замолкала никогда, шла погружённая в свои мысли. Уже дома она спросила, сколько лет тому больному мальчику. И я задумалась. Я знала второго сына тёти Лены, ему тогда лет 10 было, и точно знала, что Серёжа старше. Вечером на этот вопрос ответила вернувшаяся с работы мать. Серёже 14.

Позже, когда я уже была замужем и ждала своего первого ребёнка, спросила у мужа, помнит ли он того рычащего мальчика в здоровом блоке. Конечно, он помнил, хоть и прошло уже года 3. Тогда я сказала, что если у нас родится что-то подобное, я оставлю его в роддоме. Не пришлось, родила в срок здорового мальчишку. Но в тот момент начала думать, а смогла бы вообще оставить, если вдруг какой диагноз. Никого не осуждаю. Ни тех, кто оставил ребёнка, не желая разменивать свою жизнь на поддержание его существования. Ни тех, кто взвалил на себя уход за инвалидом из-за материнских чувств. Здесь нет правильного выбора, вернее, у каждого он свой. Как вообще можно осуждать в такой ситуации, тут только посочувствовать и радоваться, что сама перед таким выбором не оказалась.

35
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, кто-то к ребенку привязывается, еще пока он в животе ("ой, он толкается" и вот это всё ) - а кто-то до момента родов не воспринимает ребенка как ребенка. Всё индивидуально.

раскрыть ветку (1)
93
Автор поста оценил этот комментарий
Помню, сестра рассказывала, как после родов медперсонал восхищался: "Какая девочка, а на маму как похожа!". Она глянула в сотрону новорожденной и подумала: "Фу... Должно быть, я сейчас очень хуёво выгляжу".
Я своего сына с первого взгляда полюбила, как глянула, такая эйфория накрыла. Это что за принц королевич такой! Это мой что ли такой пирожочек сладенький?! Хотя он тоже больше на корень мандрагоры был похож, чем на человека и, тем более, принца.
показать ответы
19
Запретите запрещать!
Автор поста оценил этот комментарий

ЧТД, если ребонок-даун один - личный выбор семьи (но и осуждать ушедшего родителя. если его выбор не учитывали, нельзя), если детей несколько - ток избавляться в детдом

раскрыть ветку (1)
55
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас хотя бы дауна можно разглядеть вовремя и прервать беременность. Раньше такой возможности не было. Этот даун из моего комментария старше меня, если бы дожил, сейчас около 45 ему было бы. Тех, кто в наше время осознанно рожает дауна, я искренне не понимаю.
показать ответы
64
Автор поста оценил этот комментарий

>Никого не осуждаю. Ни тех, кто оставил ребёнка, не желая разменивать свою жизнь на поддержание его существования. Ни тех, кто взвалил на себя уход за инвалидом


Ну, если свою жизнь закопал ради такого ребенка - его (ее) дело... А вот когда этот крест взваливают помимо себя на других своих детей - это неправильно...

Есть знакомая семья, там у старшей девочки ни детства, ни, собственно, жизни нет - школа, а все остальное время - нянчится с младшим, больным братом

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Дети не должны становиться няньками и для здоровых братьев или сестёр. Взваливать на ребёнка заботу об инвалиде и вовсе бесчеловечно.
показать ответы
114
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь нет правильного выбора, вернее, у каждого он свой.

Особенно интересно будет послушать про "свой выбор" мнение здоровых детей в такой семье, когда им исполнится 18. Особенно, если они младшие.

раскрыть ветку (1)
75
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю двоих братьев детей-инвалидов. Один как раз из этого поста, младший. Вниманием мамы и бабушки обделён не был, отец участвовал и в воспитании и в содержании, хоть и ушёл из семьи. На выходные и отпуска забирал к себе, возил на отдых. Мать его любила больше, но на инвалида тратила больше времени из-за ухода и лечения. А сам этот Серёжа не особо отравлял жизнь брату, существовал в соседней комнате, хрипел и пачкал подгузники.

Второй знакомый был старшим братом дауна. Там родители полностью переключились на младшего, забросив первого сына, которому 5 лет было. То по бабушкам, то по улицам, рос как сорняк. Бунтовал, рано начал курить, в подростковом возрасте уже сидел на запрещённых веществах, бухал. Позже, вроде, наладил свою жизнь, от зависимостей отказался, жена, сын, работа.

Оба ненавидели своих братьев.
показать ответы
89
Пыщ пыщ пыщ
Автор поста оценил этот комментарий

Легко рассуждать про ребенка который например изначально такой. Без всяких надежд.

Но ведь бывают разные ситуации. Например конда здоровый адекватный ребенок, которого любили и растили превращается в неадекватное нечто.

Легко ли такого ребенка отдать в тот же интернат под лозунгом "так для всех будет лучше?"

Нифига не легко.


Не зря же например существуют паллиативы на дому.


Это не в пику к вашему посту а в дополнение.

Ну а для человека, который любит своего ребенка, ему не важно он таким был или он таким стал.

раскрыть ветку (1)
58
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это страшно. Врагу не пожелаю в такой ситуации оказаться. И новорожденного нелегко оставить. Я это поняла когда сама матерью стала. Если до рождения сына, я уверенно говорила, что от такого ребёнка отказалась бы, то после и до сих пор не могу сказать, как повела бы себя оказавшись перед таким выбором.
36
Азъ есмь
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас хотя бы дауна можно разглядеть вовремя и прервать беременность.

У дочери, в конце беременности, молодая врач на УЗИ "разглядела" дауна. Я в этом не разбираюсь, там какая-то методика определения по расстоянию позвонков. Дочка после этой новости примчалась к нам, определиться с выбором. Представьте, семейный совет и надо сделать выбор жить или убить. Моё мнение было однозначно - прерывание, но только после 100% уверенности. Вариантов было два: брать пункцию с вероятностью покалечить ребёнка и выходить на доктора/профессора, разработавшего эту методику. Через связи вышли на доктора, та опровергла диагноз. Сказала, что врач УЗИ поверхностно изучила методичку. Ребёнок родился здоровый, учится отлично, спортом занимается. А, сколько потерянных детей у этого "врача" никому не ведомо.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, мне кажется, любой родитель вначале захочет убедиться. Вряд ли кто после первых подозрений сразу на аборт побежит.

У меня во вторую беременность тоже дауна подозревали, хотя в протоколе было написано, что носовая кость не визуализируется именно из-за положения плода. Сделали УЗИ повторно, всё нормально.
70
Скоро будет нельзя
Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь прикол? Подобные диагнозы могут проявиться как при рождении, так и в течении жизни.

Читал про аутизм и прочие синдромы. Суха - ахуй. Это реально лотерея. Повезло - хорошо. Не повезло - рыпаться может быть и поздно.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Да уж... пиздец. Может и после травмы человек в овоща превратиться. Это ужасно...
показать ответы
40
.ru
Автор поста оценил этот комментарий

здесь есть "правильный" выбор, но он жестокий.

раскрыть ветку (1)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно было бы разрешить эвтаназию для таких безнадёжно больных. Это намного гуманнее, чем продлевать бессмысленное существование человека, который этого и не оценит, или ставить на алтарь жизни его близких.
показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий

На дзене есть женщина которая когда то родила двойняшек. Мальчик и девочку.

В полтора года у девочки начался сильный аутизм, возможно с УО. Постоянные вопли, крики.

Мальчика не отпускали гулять без сестры. Ему прямым текстом говорилось, что ты обязан быть с ней и когда нас не станет она на тебе.

Мальчик начал убегать из дома. Его возвращали.

А потом мальчик вышел. Из жизни. В 14 лет.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Какой кошмар...
3
Автор поста оценил этот комментарий

Страшное дело по сути. Неужели нет никаких методик выявления на ранних стадиях? Либо скорректировать,либо...либо аборт .

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Есть. Но не все пороки развития можно выявить во время беременности. Ещё бывают родовые травмы. Аутизм, который проявляться начинает году на третьем, а то и позже. Разные варианты, не все можно предусмотреть, увы..
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно, братья тут причём? Это родители им такую свинью подложили, а не братья.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно дети любят своих родителей. В таких случаях ещё и жалеют. А таких братьев и любить не за что. Вот и ненавидят за слёзы матерей и перетянутое внимание
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Типа она не знала, что алименты в любом случае платить надо?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Типа, ей сказали, нежизнеспособен. А он выжил и долгов ей накопил.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень и очень страшно.... Не каждый решится.... У меня двойня... Немного недоношенные. Врачи с реаниматологии сказали недели не хватило дозреть сыну ( дочь нормик) - врач молодая,ошиблась со сроком. 6,5 лет тащила все... Много лечились, много реабилитаций.... Папа в итоге свалил в закат. Быть точнее я отправила - ибо как он сказал, его семья, это его родители...а мы- так... И вообще, он хотел своих и нормальных.

В итоге сынишка сам ходит, вроде умненький ( понимает все), вроде хитренький... Речи толком нет, так... Звуки... Изьясняется жестами. Но даже это мелочь - есть же язык для глухих. Но агрессия.... Неконтролируемая.... Вот что страшно... И не просто агрессия... Лезет к газу, розеткам, с окон пытается швырять все ( стоит защита на ручках), несколько раз пытался выбежать с квартиры, сам не спит и другим не дает, есть / сходить в туалет/помыться - сразу дикая агрессия и самоагрессия. Разбомбил всю квартиру( у бомжей наверно лучше) - постоянно чтото делаю... Летом отвезла в псих больницу. Одного. Надо было передохнуть, иначе бы свихнулась за эти 6,5 лет. Препараты не помогают особо - сильные нельзя изза сердца, да и других пороков куча. Убить себя может в любой момент - ему боль что своя, что чужая доставляет кайф. Кидается периодамт на детей, нянечек - кто с синяками на лице, то в больницу обращались - в грудь ударил, и прочее.... Спит привязыывют к кровати - спит мало, и просыпаясь лезет "выковыривать" Глаза детям другим. Врач прямо говорит - интернат, иначе уничтожит двух других деток. Бодалась с опекой - у меня ж трешка ( которая не дает покоя бм - у него1/5 тут. Непонятно чего хочет он)- я должна оборудовать ребенку комнату- решетку на окна, бронированное стекло ( иначе разобьет, уже меняла неоднократно), железная дверь, ну и клетка видимо... Говорю, что у меня сил нет его держать - рвется на улицу и на трассу. Там силища нереальная. Если он попадет под машину- ну вот, неудержу... Убьет себя - бьется висками об углы... То что? Говорят будут выходить в лишении прав на других детей. В том, что я не справилась с псих больным ребенком.

Сейчас оформляем пока по 3стороннему договору в интернат. Потом, в случае чего, буду писать отказ. Хоть и тяжело, но и выбора нет. Я вижу, как эти дети изменились без него... Я не могу лишать их детства и жизни... Да и сыну в интернате будет безопаснее...

Папе ребенок не нужен, устраивает показуху только. Рвется забрать с больницы и привезти ко мне. Он же отец, не хочет, чтобы сыночка в больнице был. А я конченая - раз пришла к такому выводу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Жесть... Папаша кадр, конечно. Вы всё правильно решили, если сейчас с 6леткой сложно справиться, что дальше будет? Физически-то он вполне развит, как я понимаю..
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пытаетесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь.

Такие диагнозы не ставят сразу после рождения.

И наоборот, набор худших прогнозов может не оправдаться.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я и не предлагаю валить всех без разбора. Те или иные отклонения от нормы почти у каждого имеются. Когда диагноз уже известен и понятно, что надежды на реабилитацию нет, эвтаназии могла бы стать правильным выбором.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно просто посмотреть на твою аву.. Никого не осуждает она.. артистка..

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И что не так с моей авой? Как она может отражать мои личные качества?

На изображении Угол, лидер группы Оргазм Нострадамуса. Один из любимых исполнителей. Там могли быть Оззи Осборн или Кинг Даймонд. Или стоит выбрать между Игорем Корнелюком и Валентиной Толкуновой, которых я тоже очень люблю? Может, кого-то из классиков, Рихарда Вагнера, например? ))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, физически развит. Его не то что я, его мужчины удержать не могут. Мне пришлось его забрать с больницы на день ( я надеялась, побольше побудет дома). Но на второй день у него приступ случился, папа мой не смог справится. Муж бывший ( у него машина, больница в 2 часах езды на ней. Если начнет истерить в такси - это тоже такое себе... Про автобусы вообще молчу...). Вначале отказался - работает он видете ли... Но я ему столько всего наобещала ( что если сын себя убьет в приступе ( а бьется висками об углы), то и я его следом в состоянии аффекта...). Приехал, отвезли... Лекарства не действуют. У сына приступ... Папа ребенка удержать не может, и на лайте такой - пошли к маме... Пошли к маме - это лупить мать всем чем можно со всей дури ( а дури там огого)... Даже врач офигела над папиным поведением...

А дальше я не справлюсь... И в один день он убьет и меня и двух других детей, и окажется так же в интернате... Был случай, как он с ножом кинулся... Поэтому пока так... Пока в статусе матери, а потом придется видимо отказ писать... Единственное, что радует, в интернатах идут на встречу родителям и позволяют навещать таких деток...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, хоть так. Это меньшее из зол. Себя не вините, вы выбираете лучшую жизнь для остальных детей, в первую очередь. И сын будет под наблюдением специалистов.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества