1973

Ответ на пост «О времена, о нравы!»7

Пару дней назад разговорился с коллегой. Она пожаловалась на то, что ничего толком не успевает. После работы приходится ещё дома во вторую смену впахивать: посуду за ребенком мыть, убираться, готовить...

Я из вежливости спросил, сколько ребенку лет, ожидая услышать что-то в районе 5-7...

15! Даже нет, я прописью напишу: пятнадцать!

Меня на этом месте вьетнамские флэшбеки накрыли.

Мне 15. Я еду копать картошку вместе с родителями. Дёргаю морковь, лук и чеснок с грядок. Лично превращаю бегающую по двору курицу в набор запчастей, пригодных для готовки.(На постоянку в деревне не жил, но летом, бывало, отправляли к предкам).Замешиваю тесто. Из всего вышеперечисленного варю суп с клецками. Мою посуду не потому, что заставляют, а потому что свежая грязь смывается легче, чем засохшая. Швабра, тряпки и ведро – мои хорошие, но не очень приятные знакомые...

Спрашиваю: а что, ребенок сам помыть не в состоянии? Да нет, говорит, у нас посудомоечная машина раньше была, он в нее загружал. А теперь мы переехали, и ее нет.

Пц, я думаю, тут провал в воспитательной работе...

Не сдержался. Посоветовал надавать по шее и поставить перед фактом необходимости убирать хотя бы за собой.

Простите, господа зоозащитники детства. В таком возрасте, как мне кажется, коррекция поведения через диалог уже несколько запоздала...

Дети и родители

15.3K постов15.8K подписчика

Правила сообщества

1.Соблюдать правила Пикабу

2.Не стоит выкладывать посты по типу «мы пописали» «мы поели» «это наш первый зуб»

3.Не устраивать споры и срачи по каждому не похожему на ваше мнение

4.Ставить нормальные тэги.

5.Нельзя выкладывать посты не по теме сообщества.

6. Поддерживать интересных авторов

4
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, одного желания родителей недостаточно, чтобы ребёнок начал что-то сам выполнять не из под палки 😅 нужно, чтобы ребёнок сам хотел это делать. Сложно это всё.

Но да, я понимаю, что у взрослого человека может все со временем сильно поменяться и привычки могут исчезать и формироваться новые

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от того, ребенок какого биологического вида имеется в виду.


Все эти адепты секты "все этим детям можно словами объяснить" просто никогда не имели дела с мелким бабуином.


Бабуинам, я имею в виду настоящих, в природе, нельзя ничего давать. По их представлениям, так ведут себя низкоранговые особи. Поэтому он будет вести себя с вами соответственно этому низкому рангу–например, попытается укусить, ударить или обоссать.


Совсем другое дело,если у бабуина что-то забрать... Так себя ведут высокоранговые бабуины.

Автор поста оценил этот комментарий

А у ВАС - ЕСТЬ ДЕТИ, которых вы непрерывно растили с младенчества и вывели во взрослую жизнь?

А есть, между прочим, еще психологические факторы, которые не поддаются воспитанию.

Например, я - в свои 7 лет в прошлом веке, приходя в пустую квартиру со школы, жутко стрессовала и боялась непонятно чего. И ВСЁ время, пока родители не приходили с работы, я сидела на своей кровати - это в моём сознании был островок безопасности. Когда уже очень хотелось есть, я крадучись пробиралась на кухню, но однажды, когда во время моей "вылазки" я услышала какое-то шуршание, то опрометью умчалась обратно на кровать в свою комнату.

А мама, возвращаясь с работы, удивлялась, почему я не поделала никакие дела.


Потом уже в этом веке мы с моим шестилетним сыном остались вдвоем одни - мои родители умерли один за другим, с мужем развелись. И уже сын меня никуда не отпускал, боялся, что, если я не вернусь - он останется один навсегда. Я не могла выйти мусор вынести без него. И, конечно, не было ему никакого смысла учиться готовить, если он не остается дома один - потому что он только будет мне мешаться на кухне. К тому же, куча секций плюс школа - у него оставалось время только на "поспать".

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А у ВАС - ЕСТЬ ДЕТИ, которых вы непрерывно растили с младенчества и вывели во взрослую жизнь?

Пока в процессе выращивания дошкольника. Я напишу Вам, как выпущу этого достойного мужчину во взрослую жизнь.

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий
Давать по шее ребёнку за то, что он не делает того к чему ты его приучил? Отличный совет, прям вершина воспитательной мудрости)
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, а какие альтернативы НА ДАННЫЙ МОМЕНТ?


Понятное дело, что, если по уму–то надо было потихоньку учить дитё уму-разуму всю жизнь. В 4 года ребенок уже может убрать свои игрушки с пола, в 7–поставить чайник или сделать бутерброд, в 10–сделать влажную уборку в квартире и сварить суп.


Но "может"–не значит "умеет". Этому всему нужно было учить. И мотивировать учиться.


Однако все эти периоды уже благополучно проебаны. Корзиночке уже 15, и корзиночка кладет свой хуй на уборку даже в объеме "за собой" и не умеет готовить даже яичницу.


Я здесь вижу только одну,но ключевую проблему–отсутствие мотивации этому учиться. Можно, а зачем.jpg


Мама все приготовит, помоет, влажную уборку сделает...


И вот это всё, если по уму, нужно ломать прямо сейчас. А одними разговорами уже не справиться.

Если просто,например, перестать мыть за ним посуду–будет брать другую, пока чистая не кончится.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В какой момент современному городскому житель для выживания в быту потребуются те навыки, о которых он писал: таскать воду из колодца, распознавать ягоды в лесу, собирать шишки и т.д. И почему именно эти навыки? А драть луков? А вязать лапки? А лошадь запрягать? А высекать огонь кремом? Почему не это все?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Например, в момент командировки в дикие ебеня. Или похода с друзьями в лес с ночёвкой.


Лук там делать не потребуется – хороший лук делается около года грамотным мастером. Проще сделать разрешение на огнестрел.


Спички и зажигалки снимают необходимость в умении обращаться с кремнем и огнивом.


И, да, это все опционально. Можно ни в какие походы не ходить и в ебеня не ездить. Но это откусывает по кусочку от свободы действий человека. Маленькому, но все же. Можно не покидать пределы города, и жить на полном коммунальном обеспечении...пока в один не очень прекрасный момент не случится авария. Или, если повезёт, не случится.


Поэтому я и говорил: эти навыки не критичны, но могут пригодиться.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Например, в момент командировки в дикие ебеня. Или похода с друзьями в лес с ночёвкой.

Это всё хобби, а не ежедневные бытовые навыки. Речь шла именно о бытовых.

Поэтому я и говорил: эти навыки не критичны, но могут пригодиться.

Ну так я то и спрашиваю: где эталон или, хотя бы, оптимум? Должен ли я уметь строить драккар? Может ведь пригодиться. Одновременно с этим рисовать в CAD и печатать на FDM/SLA

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Командировка–это не хобби, а рабочая задача, за которую будут платить деньги. За командировки в ебеня часто очень хорошо платят, потому что охотников ехать в ебеня немного.


Должен ли я уметь строить драккар? Может ведь пригодиться.

Я склонен согласиться с оценкой Ваших умственных способностей, высказанной Blablaboy'ем.


Слова "Может пригодиться" исключают слово "должен". Л-Логика.


И мыть посуду корзиночка уметь тоже не должен. И окружающие, узнав об этом, его уважать не должны. И девушки не должны хранить тайну о пованивающей мечте археолога в его раковине.


И Вы здесь оставаться и страдать, отвечая незнакомым людям на непонятные словесные конструкции, тоже не должны. Все строго добровольно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

постановка вопроса- хамство или манипуляция

Почему это? Ты описал то, как ты жил, буквально цитирую:

Пффф, мы с 6 лет квартиру с братом убирали и посуду мыли(кстати, без водопровода, в тазике, воду принеси-вынеси помои). Мать одна, работала посменно и всегда. Дача, прополка, копка, сажание картохи (несложное дело)- все на нас. Сам с 13 лет спокойно ходил на рыбалку с ночевой, порой и на 2-3 дня, как пойдет. с 15 лет- Тайга, ягоды грибы, шишки орехи, вот это всё

То есть описываешь это как пример того, как надо жить. Дальше пишешь:

Щас блять телефон отбери у 16-летнего лба и он в истерике... Это страшно. Потому что человек- МАШИНА, МОНСТР созданный для выживания. А это блять какие-то пикинесы обосраные.

У меня логичный вопрос: почему именно тот набор умений и комфорта, который был у тебя – это пример того, как надо жить, а те, кто живёт комфортные, чем ты – это "пекинесы обосраные"?

Вот тысячу лет назад люди жили не в квартирах, а в землянках, жгли лучины, могли легко помереть зимой от голода или просто гангрены от занозы. Они реально выживали. Получается, что на их фоне это ты пекинес обосраный?

ты бросил сосать члены за пончики?

Кто о чем, а пикабушник о сосании хуев, мдя...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Логичный ответ: навыки должны соответствовать условиям жизни.


Если ты живёшь в пещере с копьём, а вокруг бродят саблезубые тигры–умение драться с крупным хищником холодным оружием критически важно. Если ты живёшь в племенной деревне–то оно не критично, но очень помогает. Если ты живёшь в каменных джунглях двадцать первого века – оно нахуй не нужно.


Так вот, умение убирать за собой относится сейчас, на мой взгляд, ко второй категории. Не критично, но жить помогает. Туда же–копка картошки, походы в тайну и т.д..


Теоретически, можно без всего этого обойтись.


Практически–это заставляет человека быть выше среднего в других навыках. Не любишь мыть посуду? Заработай на посудомойку. Не любишь уборку? Заработай на клининг или теряй репутацию, живя в грязи...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а смысл? дрону все равно кого утилизировать - умеет ли мыть посуду или не умеет. пусть прокачивает военные умения

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дроны парню на данный момент не грозят от слова совсем, поскольку речь не о России или Украине.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Командировка–это не хобби, а рабочая задача, за которую будут платить деньги.

Подытожим: среднестатистичекому городскому жителю на регулярной основе приходится ездить в командировки в некие "ебеня", где ему необходимы навыки выживания в дикой природе: сбор ягоды, шишек и т.д. Все верно?

Слова "Может пригодиться" исключают слово "должен". Л-Логика.

Ну так ты буквально недавно писал: Логичный ответ: "навыки должны соответствовать условиям жизни". На что я уточнил, как тогда к этому относится сбор ягоды и шишек, а дальше уже ты соскочил с "должен" на "может пригодиться". Ты совсем запутался, старина, отдохни

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я не помню, когда мы успели перейти на ты. Ну да ладно.


Ты читаешь жопой и видишь не то, что написано, а что-то своё. И тебе об этом уже два человека говорят. Сколько людей нужно, чтобы ты задумался о том, что, возможно, в чем-то ошибаешься?


Я говорил, что навыки должны соответствовать условиям. Потом уточнил, что обсуждаемые навыки относятся к опциональным.


Которыми можно владеть или не владеть, но владеть–полезнее.


Ты мне начал затирать про изготовление луков и езду на лошади. Схуяли? Это вообще кто-то,кроме тебя, упоминал?


Или это такая кривая попытка поиграть в метафоры была? Тогда вынужден тебя огорчить–метафоры–не твоё.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Инфантилы — это все те, кто зажал одиннадцать тысяч за посудомойку и радостно рассказывает в комментариях, как важно и нужно мыть посуду руками. Зачем этим нужно заниматься, они точно ответить не могут, но высказываются. Инфантил — это не ребенок 15-ти лет. Инфантил — это человек, у которого нет посудомойки в 2026-м году.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Инфантил–это тот, кто не решает задачи, которые ставит перед ним жизнь, а спихивает их решение на других.


Не важно, есть у человека посудомойка или нет–посуда так или иначе должна быть кем-то вымыта. Если это не тот человек,который из нее ел, а какой-то другой – это веский повод заговорить об инфантильности первого.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Окей-окей, признаю случилась промашка, не признал по тексту в вас мужчину. Но по остальному содержанию моего комментария есть что добавить?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что мне с этими инфантилами в одном обществе жить. С кем-то соседствовать, с кем-то бок о бок работать, с кем-то в будущем будет дружить мой сын...Он пока маленький, но это только добавляет мне пессимизма: если даже нынешние подростки в массе своей такие, что будет лет через десять?..


И было бы наивно думать, что это, дескать, чужая семья, чужое жилье и меня не касается. Если подобные завалы в раковине соседа привлекут тараканов, а потом они поползут и ко мне–очень даже коснется. Если какой-то коллега после еды бросит грязную тарелку в раковину и уйдет работу работать–мне потом это все нюхать на своем обеде. Или мыть за ним.


Не говоря уже о том, что нежелание убирать за собой–это не главная проблема, а симптом куда более мерзкой гадости–распухшего эгоцентризма, который проявляется десятками других способов,которые также коснутся не только родственников и близких эгоцентрика.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

сорян, не знаю кто это

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно. Посуда должна быть вымыта, в данном случае женщиной из поста, а как это будет сделано — руками она будет мыть, или всё же отдаст 11 тысяч за посудомойку, не суть важно.


Зажилила 11 кусков — мой руками, а не спихивай на ребенка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Исчерпывающие слова в плане оценки уровня Вашего интеллекта. Дальнейший разговор смысла не имеет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И тебе об этом уже два человека говорят. Сколько людей нужно, чтобы ты задумался о том, что, возможно, в чем-то ошибаешься

Лор, и что? А у моих моментов плюсов больше, выходит ты неправ? Спойлер: нет, не выходит. В голос с этой апелляции к большинству.

Ты мне начал затирать про изготовление луков и езду на лошади. Схуяли? Это вообще кто-то,кроме тебя, упоминал?

Ещё раз: тот второй тип упомянул свою жизнь как некий эталон в противовес тому, что ты написал в ОП-посте. Я спросил у него, почему именно этот набор является эталонным, а не то, как жили люди в другое время. И поскольку он привёл в пример навыки, которыми он обладает, а подросток из твоего поста – нет, то я привёл в пример навыки, которыми обладали люди тысячу лет назад и спросил, почему не это эталон. Оттуда и лук, и лошадь.

К тебе тоже относится, кстати: почему-то считаешь, что можешь судить, что это все плане навыков провал в воспитании, а что нет. Типичная логика быдлеца

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот хамить не надо, это путь в баню.


Держи себя в руках и помни о том, что людям, которые с тобой общаются, это тоже делать сложно.


Плюсы и минусы–не показатель. Как говорится, говно любят миллиарды мух, но это не повод начинать его есть.


Я ориентируюсь только на те мнения, которые высказаны и аргументированы вслух. Уровень интеллекта тех, кто молча ставит реакции, оценке не поддается.


Твой, после всего сказанного–поддается.


Не вижу смысла повторять уже сказанное. На остальные вопросы, которые ты сейчас высказал, ответы были даны выше.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я немного не понимаю претензий ТС. Если мать парня хотела бы, чтобы парень начал мыть посуду, она нашла бы способ привлечь в действию (разговор, ласка, эмоциональное давление, шантаж, хитрость и т. д., чаще выбирают тот метод, которым воздействовали на самого родителя в его детстве). Да и парень не совсем безрукий, ведь до этого он же без приказки закладывал грязную посуду в посудомойку. Так что, я здесь лишь увидел уязвлённое эго ТС, что вот она херачила в детстве, а он, такой гад, не может посуду за собой помыть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, что вот она херачила

Тем временем, в посте:


разговорился

спросил

Не сдержался. Посоветовал

Я здесь увидел очень глупого человека, который читает по диагонали и половину смысла текста пропускает.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ой,вы знаете ,у него будет детская травма которая затем отразится в 40 лет на его психике.. Это же вроде «прорабатывают» современные псевдопсихологи

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любой негативный опыт может стать "травмирующим". Была недавно история, кажется с дочкой Сафонова, которая всю жизнь летала только частными рейсами, а потом, когда мама с папой развелись, ей пришлось осваивать эконом-класс. Так вот, маман с возмущением рассказывала о том,как дочка плакала: "Мама, мне страшно! Что здесь делают все эти люди?"...


Так что вывод прост: что с ребенком ни делай–психологи будущего без работы не останутся.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Воспитывать надо пока ребенок по ещвется поперек лавки, а не вдоль. 😁

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества