Ответ на пост⁠⁠

У меня 2 разных случая поведения подруг из детства. Чтобы понимать контекст, дело происходило в 90-хх. Я ребёнок из нищей семьи. Отец алкоголик с золотыми руками, который столярным ремеслом делал крутые кухни и мебель (80 % заработка пропивал, в доме нечего не делал, только ремонтировал, если что сломается) и мама - бухгалтер с низкой зарплатой, которая тянула всю семью. В доме ремонта никакого, своего угла нет, делила комнату с дедом. Я не голодала, но одевалась очень скромно, и вещи занашивались до дыр. Есть одна пара джинс, одна пара сапог на зиму, одно пальто и один китайский пуховик, одна пара туфель на 3 года, в которых жутко потели и воняли ноги, пара блузок, одна юбка. И хорош, нехай шиковать.

История первая. Девочка 14 лет - королева двора, красивая и популярная зачем-то взяла меня в подруги. Общались около 2 лет. Она приходила в гости, когда забухавший отец спал, и приводила к себе. У неё и нормальный ремонт был, и полный коннект с её одинокой мамой.

Проблема началась с ростом её популярности. У неё появились 2 новые подруги, и я ей стала не интересна. Она начала меня унижать перед своей "свитой": что отец у меня алкоголик, и живу я в убогой квартире. Поднимать так сказать авторитет унижая перед новым окружением. Ну ок. Дружить перестали.

Вторая история. Девочка из среднего класса, где семья в 90-хх. могла позволить себе и автомобиль, и ремонт каждые 3 года и путешествия на море. Она тоже знала мою ситуацию в семье, и эта дружба продлилась 4 года. Мы были духовно близки, она радовалась моим первым отношениям, и я радовалась её успехам. Она считала меня сестрой. Я часто гостила у них на праздники, её родители ко мне тепло относились. Но эта дружба внезапно прекратилась когда она впервые влюбилась. Она просто перестала отвечать на звонки без объяснений. Как позже оказалось, у неё закрались подозрения в моей зависти, и папа ей посоветовал больше со мной не общаться.

После этих жёстких уроков в подростковом возрасте, подруг у меня больше небыло. Были приятные знакомые, прикольные женские междусобойчики, приятельницы, и просто очень хорошие женщины в окружении. Но ни одна из них не получала полный доступ к моей внутренней жизни. Такие дела.

Спасибо! С мамой сейчас нормально, все делаем вид, что никогда ничего не случалось. А папа в мои 6 лет переехал в Германию по программе переселения этнических немцев, живет сейчас там, женился всё у него неплохо, иногда общаемся. Тогда он присылал посылки раз в год на мой ДР- какие-то вещи, сладости. Для меня это были несказанные сокровища! На большее наверное тоже не хватало денег.

Как человек из профессорской семьи, вас не подержу. Но не спешите минусить. Не поддержу вас как раз как человек, во-первых имевший таких двух друзей детства - братья-погодки, мои ровесники, с таким же отношением к ним как к вам со стороны нашей семьи с их 5 до 12 лет. Во-вторых, поскольку мои родители рассуждали как они, я в итоге вырос в убеждении что происхождение не важно и женился на сироте. Так вот, оглядываясь назад, я вас не поддержу.

Почему обычно ограждают от таких детей как вы? Не из за снобизма. А потому что это чистой воды лотерея. Вы похоже многое недоговариваете. Росли бы вы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО среди наркош и алкашей, то с вами бы даже сами дети не захотели дружить, не то что их родители. И вы бы не о собаке мечтали, а мечтали бы пить водку и собирать бутылки. Уже лет с 10. И с годами вы бы все дальше отходили от нормального социума, учили бы пить-курить других детей, а то и заниматься сексом. Это, повторюсь, если бы ваше окружение состояло ТОЛЬКО из взрослых маргиналов. Самый наглядный пример - дети цыган. И именно такими стали те самые два моих друга, когда их мама начала спиваться и водить к себе домой таких же бичей. И буквально за несколько лет эти милые мальчики, играющие с тобой в солдатики и машинки у тебя дома, превращаются в маленьких волчат, и интересуют их уже сигареты и пойло виноградный день. К которому, лет в 12, они пытаются приучить и меня. После чего родители мои сразу запрещают мне с ними общаться. Вот это классический пример того, кем становятся дети, если в их окружении нет вообще ни одного вменяемого примера взрослого человека. Причём лет до 7 их мать-художница активно занималась их развитием, а вся та жесть началась именно с того момента, как превратила квартиру в притон. И поэтому родители ограждают от таких детей своих детей заранее. Зная к чему это приведет если в окружении тех детей одни маргиналы, а проверять так ли это через своего ребёнка им как-то не хочется. Виделся я с ними потом лишь один раз, когда нам было по 20. Это были уже конченые гопники, которых кроме алкоголя и проституток ничего не интересовало. Узнав что у меня нет девушки, предложили поехать с ними к «знакомым тёлочкам». Я отказался. Больше не общались. Один из них спустя год повесился в лесу, или ему помогли, неизвестно. Второй продал и пропил квартиру матери, после чего на оставшиеся деньги уехал в Псковскую область. Дальнейшая судьба неизвестна, но тоже вряд ли хорошая. Вот что происходит с выросшими детьми, если их начинают с определенного возраста воспитывать только маргиналы. Вырастают те самые гопники, по сути дикие животные в которых от человека только внешность. Иначе в таком случае не бывает. Получается, все-таки были в вашем окружении приличные люди, не прибедняйтесь. Может из числа тех самых гостей, к которым вы ходили. Какие-нибудь дальние родственники, хотя иногда достаточно даже тренера или учительницы, для которых ты как родной. Но чаще всего недостаточно и их. Об этом ниже. И общение с таким ребёнком как вы - это чистой воды лотерея. Как раз по причине неизвестности, с кем этот ребёнок сколько общался и от кого чего нахватался в мировоззренческом плане. Это действительно может стать друг а то вторая половинка на всю жизнь, а может стать собутыльник твоего ребёнка, которого он утянет в своё болото ещё подростком. Как вполне вероятно утянули бы меня эти братцы, не прервав с ними родители общение в 12 лет. На кону жизнь и судьба своего собственного ребёнка. Это серьезно. Поэтому таких детей уже с ранних лет и предпочитают обходить стороной. Потому что даже гораздо более пасторальный пример может обернуться бомбой замедленного действия. Как получилось с моей бывшей женой. Да, уже бывшей. Она сирота, познакомились на сайте знакомств. Только выпустилась. Ей 18, мне 20. Нормальным человеком она выглядела за счёт родной бабушки, которая регулярно ее к себе забирала и пыталась делать из неё человека. Приняли ее в свою семью как родную. Но глубинные процессы все равно лишь потом всплыли на поверхность. Эта милая на вид девушка во-первых продолжала выбирать себе в подруги откровенных хабалок. Таких же как ее детдомовские, которые не имели бабушки и потому жили примерно как те выросшие братья из моего детства. И вот моя с виду приличная девушка выбирала себе в новые подруги таких же. Чему они ее могли научить и учили, думаю, несложно догадаться. Ну не было других примеров дружбы у неё. Только раньше она была ребёнком, на которого в равной степени действовали бабушка и такие подруги, сохраняя ее в равновесии, а теперь стала взрослой девушкой, и я хоть и любимый ею мужчина, но и близко для неё не такой близкий как бабушка, на уровне подсознания, поэтому привычный образ жизни и сам типаж подруг стал перевешивать со временем. Плюс у неё опять же со времён когда она была маленькой девочкой, закрепился образец совсем другого идеального мужчины тоже из той среды где она выросла. Он должен уметь чинить все что ломается и быть готовым бить всем морды. Я же в сложных случаях вызывал мастера а конфликты предпочитал решать словами или перцовым баллончиком. Взамен открывал ей глаза на мир вокруг, мы ходили на выставки, концерты, в музеи, ездили с палатками на природу, все это ей было интересно пока ново, но это не было частью ее личности, ее культуры. Опять же, на уровне подсознания. И много чего ещё, по мелочи. Одновременно конечно в ней было и то, что дала ей бабушка. Иначе б я с ней и не связался. Стремление к знаниям, к домашнему уюту, понимание что такое любовь впринципе. И вот это все вместе в ней вяло в глубине побулькивало и одно с другим боролось. Победило первое. На восьмом году совместной жизни из ее переписки с подругами я узнаю что я «не мужик», у меня надо обманом забрать квартиру с машиной («они богатые, ещё себе купят»), и найти богатого иностранца, который увезёт ее в Европу или в Канаду на полное обеспечение. Никакого иностранца она не нашла, живет теперь с разнорабочим и счастлива. Так что вот так. Детям из сложных семей гарантированно можно помочь только если совсем малышами их изымать из той среды, где они родились (потому и усыновлять/удочерять предпочитают детей до 5 лет), а вот дальше начинается активное познание мира ребёнком, и чего откуда он нахватается, в какой степени и как это потом на него повлияет, никому неизвестно. Потому и избегают нормальные семьи подобного опыта. И глядя назад, я своих родителей тоже в какой-то степени осуждаю. Да, она могла оказаться совсем другой, просто со сложным детством. Но оказалось что оказалось. Это лотерея. И никто в ней участвовать не хочет, ставя на кон жизнь и судьбу своих детей. Мои родители поставили.

Я проиграл. И они проиграли. Потому что вложения в неё и с моей стороны и с их стороны, не только моральные но и материальные, были немалые.

Все это в итоге пошло прахом и я вдобавок потратил на неё всю свою молодость. Именно возможность таких последствий просчитываются те родители, которые сразу запрещают своим детям дружить с неблагополучными детьми и создавать с ними семьи, даже если это неблагополучие не считывается сразу.

Мама холодная скорее всего потому что пашет и старается одеть/обуть/накормить. Сама такая. Мне хочется иногда просто отключиться и зарыться в землю чтобы вообще никого не видеть и не слышать и перестать думать где взять деньги на садик? На продукты? А с этим ковидом ЗП упала в три раза! А ещё одеть ребенка нужно. Она растет как на дрожжах. А я себе лифчик купить не могу! И чтобы вот это всё не вылилось ненароком на ребёнка я отключаю эмоции вообще. Пью Афобазол и веду себя ровно. Подойдёт обняться конечно обнимаю. Целую и говорю что люблю, но сейчас реже. Я наверное для своей дочери тоже холодной кажусь. Бабушка приезжает раз в неделю на день и они играют так как мы не играем. Мне больно от этого. Но у меня нет сил. Просто нет сил

Обычно люди испытывают лютую ненависть к тем, кого ставят в пример родители. Жаль ту девочку, с родителями идиотами у неё было мало шансов. А как вы считаете, злорадство - это положительное качество?

Я тоже росла в скромной семье. Мне было 4 года, когда мы переехали в новый дом и я обрела подругу, и ее подружка стала моей подружкой тоже. Все трое мы были, как сестры. Ночевали друг у друга, дни рождения, проблемы и радости - все было на троих до 13 лет. Да, стоит сказать, что их родители работали в заводоуправлении и были при деньгах, а мой папа - обычный слесарь. Но у нас никогда не было разговоров на эту тему. Не было до 13 лет, когда одна из подруг влюбилась в мальчика: хамло и выпендрёжника. "Да она нищенка и одевается стремно" (дословно). Я думала, надеялась, что подруга заступится за меня, но она подшучивала надо мной ему в ответ. Я надеялась, что вторая заступится, но она вообще молчала. С того дня я стала им не нужна. Ох, сколько я проплакала из-за этого. Но школа закончилась и я уехала. В общаге познакомилась с девчонкой, с которой быстро сдружились. Вскоре ей купили квартиру и она позвала к себе жить. Я готовила и убирала, за коммунальные платили пополам, практически всегда я делала за нее домашку, тк она "не понимала". А потом как-то услышала ее разговор с другими, что я ей как прислуга...
С тех пор у меня нет подруг, только знакомые - я больше не подпускаю с себе никого из девушек.
Может я слишком доверчивая, и это бьет меня. Но вот так использовать и предавать людей, особенно которых любишь, как родных...