- Пытаешься свергнуть коррупционную, нарушающую права человека и пр., Власть
- Кучка патриотов кидается под танки и провоцирует военных
- Военные не отвечают (на такое кол-во видео про стрельбу по гражданским и.. 2 трупа?)
- Толпа этим пользуется (ну правильно, "если ответят, скажем, что они ублюдки")
- Переворот не удается
- Идиоты радуются, что нихера не изменилось
Отвечу тебе словами Буковски:
Чтобы начать спасать мир, надо спасать каждого человека по отдельности, одного за одним; спасать всех — это романтизм или политика.
так и как?
написано мало книг?
их дохрена
трудов, идей, мыслей
но, черт возьми, еще огромный пласт людей вымрет
от жизни, в таком мире
Это не лестно говорит о тех кто стоит за такими мировыми лидерами и их реальных интересах. Порошенко отличный пример.
неужели никогда не было во власти идеалистов?
Сам же говоришь, про Кубу
Это исключение. Сейчас любого идеалиста сразу устраняют после переворотов. Схема такая, выжить шансов у тебя не будет никаких.
это не лестно говорит о мировых лидерах
ведь устраняют их не люди, за интересы которых они, наверняка, и начали борьбу
Но реально причины должны быть очень серьёзные, в России это была фактическая продажа страны странам Антанты, на Кубе превращение острова в один огромный бордель без законов, в Китае война и повальная наркомания, 70 миллионов человек населения Китая были опиатными наркоманами. Понимаете теперь что делают не так в/на Украине, например, когда идут на площадь ради отпуска в ЕС?
хм.. а что если
мы просто еще не сталкивались с другой формой революции
ты говоришь (не в этой ветке)
к примеру, что страну после революции отстраивают не революционеры
(может мы отошли от темы, но я хочу с тобой поговорить)
но,
почему люди, которые боролись за идею
не могут быть теми людьми
которые как раз и будут отстраивать
ведь "отстраивать" это намного больше,
к примеру, образование, уровень жизни, равенства и прочее
и революционеры, не как агитаторы или создатели идеи
а как люди, которые в нее верили
(да и думаю, это и так было)
Что это смена правящих элит...
неужели никогда не было во власти идеалистов?
Сам же говоришь, про Кубу
да и то, что это редкость
не означает
невозможность
И да. Украина
еще один пример, что не все революции прекрасны и идеалистически, спасибо
Добрались до самого вкусного. Ленин не устраивал революцию как таковую (к тому моменту он уже отказался от её проведения) её замутило временное правительство которое заставило Николая отречься от престола. Но так как они были страшными мудаками и умудрились настроить против себя всю страну Ленин умудрился со своими революционными во всех смыслах идеями вписаться в уже созданных хаос и вытянуть страну из дерьма за волосы.
Такое происходило в Китае и на Кубе и только на Кубе обошлось без огромных жертв среди мирного населения. В Китае погибло, по некоторый оценкам, порядка 50 миллионов человек. Это было необходимо, но от этого не легче.
именно. Мы говорим об одном.
наконец-то)
я о том же.
Люди (Фидель, Ильич) не создали революцию
а возглавили ее
и в этом повезло
т.к. они, как и кто-нибудь на их месте,
привносят и свои видения
помимо решения проблем,
из-за которых и возникали волнения и несправедливость
Чтобы довести общественность до революции, очевидно, были весомые предпосылки
Я не говорю что предпосылок не было, я говорю что результаты едины в независимости от предпосылок. Конечно многие люди выходят с хорошими намерениями, часто от безысходности.
хорошо, я признаю, что не все так замечательно, как мне казалось
и не все революции идут на пользу.
но, я считаю
что это лишь говорит
о их пседво-направленности
и стоит их продумывать куда дальше
в том числе
имея идеологические мотивы.
другое дело
что уж как повезет
и кто возглавит народные бунты
(к примеру, ленин)
не думаю, что до переворота могут додуматься простые военные.
другое дело - использовать их
но, как знать. Пока мало новостей
видимо, не получилось)
но это не отрицает того
что единицы
но они есть
революций
оправдываются и необходимы
лол. То, что так решил ты, не значил, что я сделал бы то же)
есть доказательства коррупции (какие-то аналогии чувствую я... хм... россия)
нарушение конституционных прав человека
так себе внешняя политика.
тот кто хотел переворота, имел на это полное моральное право
Беседа с тобой это как руками оттирать говно с подошвы. Чем больше тебе отвечаешь тем больше воняет. И знаешь что самое противное? То что тебе это нравится .
Ну вот, опять запахло(
ахахах. Если ты считаешь, что подобные тебе и есть сверхлюди, о которых грезил Ницше.
но жаль тебя огорчать. Ты типичное быдло.
так понятней?
Знать бы ещё откуда уши растут у этого переворота.
Да и мятежники косяки. Захватили телецентр и вместо того, чтобы пропаганду свою начать транслировать, отрубили всё. Но Эрдоган один хрен выступить смог.
Каковы были цели переворота? Чего они хотели добиться? Почему не призвали народ поддержать их?
А может местные и так знали их цели, поэтому и не поддержали. Мыж незнаем всей политической подноготной Турецкой.
Информации мало, чтобы судить о чём-то:(
мое мнение субъективно, как и любое.
руководствуюсь тем, что читаю
информационный век, интернет
ну ты понял
Мексиканская революция, Революция в Сомали, 2 Наших революции 1905 и февральская революция 1917 года (не путать с октябрьской), революция в Португалии, Перевороты в странах пост советского пространства, в Югославии, революция тюльпанов в Грузии, оранжевая революция в Украине, переворот 2014 года там же, революция чёрных полковников в Греции, гос. переворот в Аргентине 1976 года. Продолжать?
хм.. к сожалению, о некоторых я почти ничего не знаю.(зато честно)
но
Чтобы довести общественность до революции, очевидно, были весомые предпосылки
давай судить по "нашим"
Эй борец с системой припизднутый! Пошёл ты нахуй со своими идеями! Из за таких как ты людей больше погибает чем от болезней. Альтернативу хочешь сука? Предлагай я тебя слушаю. Вы бляди как шакалы "Падающего толкни" вот ваша позиция. За Идею борешься? Чтобы людям лучше жилось? Нет пидар, ты своё чсв поднимаешь ощущая свою причастность к нетакимкакфсе. Я закончил. Скажи что я не прав.
Оправдывает ли создание нового общества
более справедливого,
правильного
жертвы?
И откуда оно там стало справедливым и правильным после революции? Что за бред, "справедливость" появилась только в 19 веке и то не для всех. Для всех в уже в 20-м.
Да. Потому что люди умирают каждый день.
в том числе и из-за властей
их несовершенства.
А когда РЕЗКО умирают люди
это нечто невероятное.
нет. Это обычное лицемерие.
и давайте поймем
что эти жертвы
не будут напрасны.
ибо поколений будет еще много.
и будут жить, а не умирать
намного большее число людей
чем могло бы
выживать
Какой-то поток сознания. Я вам могу привести пару десятков революций только с отрицательными последствия прямо сходу. Упомянул я французскую только потому, что она хоть что-то хорошее дала. Но нет это её не оправдывает ни разу.
Не всегда. На самом деле единицы революций двигали прогресс вперёд, основная масса отбрасывала страны назад. Например, после революции во Франции она ушла с международной арены до прихода, сюрприз-сюрприз Наполеона, который был императором. Благодаря этой революции собственно и наступил pax Britanica. Делали революцию французы у себя, а выиграла Великобритания во всём мире. И вообще, после революции во Франции столько народу умерло вы бы почитали сами, не то что в школьных учебниках пишут, а нормальную публицистику, не для личинок человека.
Ленину, например, просто повезло, там окно возможностей было размером с булавочную головку.
возьмем Францию.
Оправдывает ли создание нового общества
более справедливого,
правильного
жертвы?
Да. Потому что люди умирают каждый день.
в том числе и из-за властей
их несовершенства.
А когда РЕЗКО умирают люди
это нечто невероятное.
нет. Это обычное лицемерие.
и давайте поймем
что эти жертвы
не будут напрасны.
ибо поколений будет еще много.
и будут жить, а не умирать
намного большее число людей
чем могло бы
выживать
Разумеется. Таким образом затея переворота, даже с самыми благими намерениями и проработанным планом - идея спорная.
В любом случае будут отрицательный последствия.
А в данном случае ни Кремль ни Белый дом не поддержали мятеж. Был бы пздц полный значит там.
Как в Йемене.
вот именно. Отрицательные последствия.
но мы уже живем в несовершенном мире,
где дохера всего отрицательного
и в той же власти Турции
просто надо задать себе вопрос -
что более справедливо,
прогрессивно,
человечней
Провозгласить "свободу, равенство и братство" можно после любой революции.
С таким же успехом можно утверждать, что свержение Николая Второго принесло людям лучшую жизнь.
И да - забавно, но нет ни одного примера этого века.
не всегда. В России, к примеру, мало кому хорошо живется, если не закрывать глаза и не играть в слепого.
но людям насрать
и будь альтернатива, имхо, нашлась бы огромная толпа людей, поддерживающая прежнюю власть
другое дело, что альтернативы нет
И почему вы решили, что люди стали жить лучше? Событиям 350 лет примерно, вам очевидцы рассказали?
для того есть пары истории - советую)
а если серьезно. Тебе не кажется, что в большинстве, особенно популяризированные, революции всегда двигали историю вперед?
прогресс
ибо переворот - есть отрицание консерватизма (настоящий переворот)
Идиоты радуются, что нихера не изменилось
Не помню переворотов, после которых народу лучше жилось.
