1502

Необычное японское оружие

К посту http://pikabu.ru/story/_3602790
Необычное японское оружие
36
Автор поста оценил этот комментарий

Измерять длину меча в японцах - оригинально. Скажите, в какой палате мер и весов хранится эталонный японец?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Средний рост японца, если мне не изменяет память, около метра шестидесяти - метра шестидесяти пяти.
Автор поста оценил этот комментарий

сука! моя жизнь не будет прежней

САЙ изначально ГРАБЛИ

сука!!!!!! только японцы блять могут граблями махаться

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тебе вьетнамские боевые грабли.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Что необычного в нагамаки? Типичная такая совня. 

Вот кусаригама - да.

Я бы упомянул сурудзин, кекецу-сегэ..вот это редкое)

Версия про сай-земледельческое оружие не выдерживает никакой критики. Тот металл, который в бедной на ресурсы окинаве теоретически должен был идти на сельхозинструменты, должен был перерубаться даже ножом, а не то, что держать удар катаны от специально обученного товарища.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Это довольно легко проверить. Возьмите арматурину в палец толщиной и попытайтесь перерубить её топором с одного удара. Разница в качестве металла будет примерно та же, а скил компенсирует то, что рубить не навесу а на плахе. А, и не говорите хозяину топора, что это я вам посоветовал.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А что, кроме железа других металлов не существует? Так-то еще была медь, олово, бронза...Что деревенский кузнец в ближайшем болоте/песке найдет, из того и делалось(соответствующего качества). Даже у самураев, блджад, не у всех был металлический доспех, а вы тут про крестьян говорите.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Существуют. Но у железа есть одно важное достоинство: оно довольно дёшево и распространено. Собственно его в основном в болте и находят. Медь и олово сами по себе мало пригодны для изготовления инструмента (мнутся и гнутся, и стачиваются моментально), а бронза превосходит низкокачественное железо в том числе и по цене. Кстати, именно это являлось причиной, по которой в римской империи перешли на железные мечи с бронзовых.


По поводу металлического доспеха: изначально самурай - это конный бронированный лучник, а не нищеброд в кимоно и с катаной. Конечно, качество доспеха гуляло, и не все могли себе позволить ламеляр из мелких бронзовых пластин made in China, но хоть какую то кирассу имел практически каждый. Это уже к концу Сенгоку Дзидай коняшек повыбили и экономику порушили.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Арматуру? Вы серьезно сравниваете стальной прут и то говно, из которого делались сельхозинструменты на окинаве? Я уже не говорю про ширпотребные катаны, которые натурально гнулись прямо во время боя, из чего и выросли почти все школы мечевого боя японские, где столкновение клинков исключено.

Вот если я возьму бронзовый прут полсантиметра толщиной, и рубану его хорошим таким качественным стальным топором, то прут, что характерно, разрубится без особого ущерба для лезвия топора.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Суть эксперимента именно в сопоставимой разнице качества. Хреновое железо - хорошо обработанное хреновое железо, некалённая средненькая сталь - качественное стальное изделие, улавливаете?

А, и сочувствую вам, если у вас пальцы по пять миллиметров толщиной. Но саи, как и пальцы, обычно несколько толще.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Справедливости ради, у турков были офигенные сабли ибо легирующих элементов навалом. А катаны-таки да, из-за качества местного материала были одноразовый расходник. Пока испанцы не подъехали.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Во имя справедливости, турки везли свои офигенные сабли из сирии и индии, а массовые сабли кочевников-союзников и ятаганы янычар были качеством попроще.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну где, где обычный окинавский нищеброд, который даже рыбу не каждый день видел на столе, наскреб бы денег на железный инструмент??? Бло, они там чуть ли не руками тот рис выращивали, деревянными тяпками фигачили и деревянными же лопатами работали. Один девайс на всю деревню, может, и был. И то вряд ли. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хрен их, этих окинавцев знает. Может пока это было государство Рюко, с ваном и посольством в Китае они богаче жили. А потом пришли самураи, железо вывезли, оружие запретили, и рыбу с рисом пожрали.

А может это хитрые окинавцы легендировали специализированный мечелом как предмет двойного назначения, из-за того же запрета на оружие.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, распространено. Болотное железо, так называемое. Соответствующего качества. 

Хочу заметить, что в деревнях кузнецы были нихуя не спецы в металлургии, а так, что-то от отцов, что-то сами(если мозгов хватало). А все, которые спецы, инструмент крестьянам точно не делали. А делали как раз те самые катаны.

А недоучки от кузнечества клепали не кошерные полированные закаленные катаны чуть ли не в единичных экземплярах, а массовое херовое говно. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О чём и толкую. Разница в качестве обработки и качестве металла между катаной и саем, да и тем же дзюте была не в пользу последних. Но они были достаточно толстыми, чтобы перерубить их было весьма затруднительно. Плюс, зазубрины на тупом железном стержне мало влияют на его боевые свойства, а вот рубка лезвием по железу плохо сказывается на лезвии.

В посте три мечелома: пафосный и дорогой бронзовый, и два дешёвых и сердитых железных.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Точно. Огнестрел выбил не рыцарей, а доспехи как таковые.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не повезло им с властью. 

У нас что-то подобное до орды наблюдалось. Конечно, в киеве князь, но где тот киев...

Японцы, кстати, через менталитет пострадали. Неприличным у них считалось огнестрел юзать - куросавские "семь самураев" в этом плане показательны. Это в европе быстро дотумкали, что много лет воспитываемый и за неебически огромные деньги вооружаемый рыцарь может быть попячен вчерашним крестьянином жаком, которому сунули аркебузу в руки и научили немножко стрелять. Что интересно, церковь огнестрел почему-то не запретила, как это было с арбалетами. Загадка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Рыцарей выбил не огнестрел. Рыцарей выбили пикинёры, арбалетчики, артиллерия и её величество Тактика. Ружья пришли уже к финалу. Не было бы ружей, обошлись бы луками, как при Кресси и Пуатье.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эм...Вообще-то, они с китайцами вполне себе общались, и торговали. И воевали. И с корейцами. Причем не с 19 века, а чуть ли не со средневековья.

Руда-то у них была, не было науки.  Поэтому кузнец, который случайно нашел песок с вкраплениями легирующих металлов вполне себе качественные поделки клепал. Правда, медленно и мало. И очень задорого. Но в массе - да.

Правда, справедливости ради, в массе и европейцы мечами особо не воевали - в основном такого же говенного качества копья. Правда, количество было поболе, тут не поспоришь. 

Но вообще говоря, катаны были продуктом своего общества.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сенгоку Дзидай, мать иво. Гражданская война, феодальная раздробленность, политика изоляционизма - и Ямато конкретно просела по всем пунктам. Самураи из пафосных рыцарей стали нищебродами, полки мушкетёров-теппо пропали хрен знает куда, и вообще всё было грустно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Правды ради, мечи самурайские тоже из говна делались, и ломались обычными деревянными палками, если сбоку ударить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Справедливости для, европейские мечи в массе тоже были не сплошь экскалибуры, и отличались тем, что калились не так сильно и делались чуть толще, отчего охотнее гнулись а не ломались. Ну и заточку держали хуже.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну ты чо, а как же дзамбато для разрубания лошадей? а нагината как оружие хрупких девушек? стоко упустил =)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дзамбато, это как нагамаги, только клинок раза в полтора толще и и два шире. Нагината, это как нагамаки, только клинок раза в два короче, а рукоять на треть длиннее.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

дзютэ вроде тоже можно использовать чтобы сломать меч противника, там крюк даже специальный есть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы я так и написал. Более того, саи тоже использовались как мечелом.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет никакого сходства.

У серпа режущая часть снизу, рубить им, да ещё через доспехи нельзя, сломается-провернётся-погнётся.

Для слепых ещё более наглядная картинка. Вот этим можно пробивать.

Сразу видно,что ты страшнее вилки в руках ничего не держал, раз такую элементарщину понять не способен.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мой дорогой водоплавающий друг. Открою тебе страшный секрет: на самом деле суть не в различиях, а напротив в сходстве. Наличие режущей кромки снизу не является препятствием для использования камы в качестве пробойника, а наличие острия, направленного перпендикулярно рукояти и достаточно толстой пластины клинка, напротив позвляет использовать её как клевец. Я рад, что ты умеешь пользоваться поисковиком по картинкам. Теперь попробуй воспользоваться мозгом.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
При чём тут европейский серп?

Почему ты взял именно этот клевец, который больше декоративный?

Почему не взял классический, с утяжелением и не плоской, как у камы, пробивающей частью без режущей кромки?

Додумываю - ты тоже профан.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Перевени мысленно свой клевец на 180*. Посмотри на него. Посмотри на каму. Обрати внимание на сходство: вытянутый заострённый клюв. Подумай ещё раз.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кама это серп обычный, какой "аналог клевца"? Автор текста не разбирается в предмете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите на европейский серп, каму, чекан(он же клевец). Узрите различия и сходства. Додумайте.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества